#1
|
|||
|
|||
×òî ñî ìíîé ïðîèñõîäèò?
Çäðàâñòâóéòå.
Ìíå 21 ãîä. Ïîë: Ì. ß ïîäîçðåâàþ, ÷òî ó ìåíÿ ÷òî-òî ñ ñîñóäàìè... Âðà÷è ñòàâÿò äèàãíîç: ÷òî òîëüêî ÂÑÄ (âåãåòî-ñîñóäèñòàÿ äèñòàíèÿ). Íî ó ìåíÿ ÷àñòåíüêî çàòåêàþò íîãè. È áîëÿò îíè âíèçó è ñåòî÷êà âàðèêîçíàÿ íà÷èíàåò îáðàçîâûâàòüñÿ. Ïîñòîÿííî (êàæäûé äåíü) ãèïåðãèäðîç íå òîëüêî ëàäîíåé, íî è âñåãî îñòàëüíîãî . Ïîñëå òîãî êàê ïîáåãàþ: ïîñòîÿííî òåìíååò â ãëàçàõ. Êîãäà íàêëîíÿþñü, ñòîèò çàäåðæàòüñÿ ñ îïóùåííîé ãîëîâîé íåñêîëüêî ñåêóíä êàê ê ãîëîâå íà÷èíàåòñÿ òàêîé ïðèëèâ êðîâè, ÷òî äóìàåøü, ÷òî ãëàçà âîò-âîò âûïàäóò. Ðåçêî âñòàâàòü - òîæå òåìíååò â ãëàçàõ. Óæå òðåòèé âðà÷ -òåðàïåâò ìíå ãîâîðèò: ýòî ÂÑÄ, ìîë, ñ âîçðàñòîì ïðîéä¸ò. Ó ìíîãèõ ìîë... À ÷òî-òî íå ïðîõîäèò. Âîò íèñêîëå÷êî íå ïðîõîäèò, ïîìîåìó äàæå íàîáîðîò. È åù¸: ÿ ïðîâîäèë ýêñïåðèìåíò îòæàëñÿ ðàç 30 à ïîòîì ïîìåðèë äàâëåíèå ýëåêòðîííûì òîíîìåòðîì: 176 íà 97 !! Òåïåðíü ÿñíî ïî÷åìó ìíå íà ôèçðå ïîñòîÿííî ïëîõî ñòàíîâèòñÿ... Êòî-íèáóäü ñòàëêèâàëñÿ è çíàåò, ÷òî ñî ìíîé ìîæåò áûòü? |
#2
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Óâàæàåìûé Pinus. Äà, ñëó÷àé êîíå÷íî êðàéíå ðåäêèé))) Íî âû íå ïåðåæèâàéòå, äóìàþ, íè÷åãî òàêîãî, ñ ÷åì áû áûëî íåëüçÿ ñïðàâèòüñÿ íåò. À âîîáùå ðåêîìåíäàöèÿ â äàííîì ñëó÷àå ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà - ïîéòè è ïîëíîñòüþ îáñëåäîâàòüñÿ, æåëàòåëüíî â ñïåöèàëèçèðîâàííîì êàðäèîëîãè÷åñêîì ó÷ðåæäåíèè, à íå ïðîñòî ó òåðàïåâòà. Ñèìïòîìû, êîòîðûå Âû îïèñûâàåòå, äåéñòâèòåëüíî ïîõîæè íà ÂÑÄ, íî íåëüçÿ èñêëþ÷èòü è ñîñóäèñòóþ ïàòîëîãèþ... ÷åðåç èíòåðíåò òåì áîëåå... Òàêîé âîò ñîâåò. Ïóãàòüñÿ íå ñòîèò, ïðîñòî îäèí ðàç êà÷åñòâåííî îáñëåäîâàòüñÿ. Óäà÷è! |
#3
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÿ íå äîêòîð. Íî ïîäîáíûå ÿâëåíèÿ( "Ïîñëå òîãî êàê ïîáåãàþ: ïîñòîÿííî òåìíååò â ãëàçàõ. Êîãäà íàêëîíÿþñü, ñòîèò çàäåðæàòüñÿ ñ îïóùåííîé ãîëîâîé íåñêîëüêî ñåêóíä êàê ê ãîëîâå íà÷èíàåòñÿ òàêîé ïðèëèâ êðîâè, ÷òî äóìàåøü, ÷òî ãëàçà âîò-âîò âûïàäóò. Ðåçêî âñòàâàòü - òîæå òåìíååò â ãëàçàõ." ) ïîìíèòñÿ ÿ èñûòûâàëà â âàøåì âîçðàñòå. Ìíå áûë ïîñòàâëåí äèàãíîç îðòîñòàòè÷åñêàÿ ãèïîòîíèÿ. Íî ñ âîçðàñòîì ýòî íå ïðîøëî. Ïîÿâèëèñü ýêñòðàñèñòîëû, ïîçæå , ñåðüåçíûå íàðóøåíèÿ ñåðäå÷íîãî ðèòìà. Ñ ôèçè÷åñêîé íàãðóçêîé ÿ ñåáÿ íå îãðàíè÷èâàëà è áîëüøîãî çíà÷åíèÿ " íåáîëüøèì èçìåíåíèÿì" íå ïðåäîâàëà, ñåé÷àñ ñ÷èòàþ ýòî îøèáêîé. Âàì , ÿ áû ïîñîâåòîâàëà ïðîéòè ÝÕÎ Êà è ñäåëàòü ÕÌ( ñóòî÷íîå ìîíèòîðèðîâàíèå) è ïðîêîíñóëüòèðîâàòüñÿ ó êàðäèîëîãà è ýíäîêðèíîëîãà. Êîíå÷íî, äèàãíîç ÂÑÄ ìîæåò ïîñòàâèòü è òåðàïåâò, íî ïîñåòèòü íåâðîëîãà â âàøåì ñëó÷àå áûëî - áû ïðåäïî÷òèòåëüíåå. Âîáùåì ,ïðîéòè âñåõ âûøåïåðå÷èñëåííûõ ñïåöèàëèñòîâ. Çäåëàòü îáùèé àíàëèç êðîâè è áèîõèìèþ. Åñëè ó Âàñ ïðè ôèç. íàãðóçêàõ òåìíååò â ãëàçàõ è ÂÛ ÷óâñòâóåòå ñåáÿ ïëîõî, ÍÓÆÍÎ ÑÐÎ×ÍÎ ÂÇßÒÜ ÎÑÂÎÁÎÆÄÅÍÈÅ â ìåä. ïóíêòå âàøåãî ó÷åáíîãî ó÷ðåæäåíèÿ äî òîãî ìîìåíòà, êîãäà ïðîéäåòå îáñëåäîâàíèå ó êàðäèîëîãà. Íå îòêëàäûâàéòå íà çàâòðà òî, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü ñåãîäíÿ. "Ñàìî ïî ñåáå" ìîæåò è íå ïðîéòè. Óáåäèòåñü, ÷òî ÂÛ çäîðîâû è æèâèòå íîðìàëüíîé æèçíüþ. Ëàðèñà. |
#4
|
||||
|
||||
Ëàðèñà, ïîæàëóéñòà, îñòîðîæíåå ñ ðåêîìåíäàöèÿìè, áåç äèïëîìà âðà÷à èõ äàâàòü íå ñòîèò.
 öåëîì æå êëèíèêà î÷åíü ïîõîæà íà ÍÖÄ, ÷àñòî íàáëþäàþ åå ó äåòðåíèðîâàííûõ ìîëîäûõ ëþäåé (õîòÿ ýòîãî ìîæåò íå áûòü â äàííîì ñëó÷àå). Íî ñòàâèòü äèàãíîç áåç ïîëíîãî îáñëåäîâàíèÿ íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì. Ñêîðåå âñåãî íè÷åãî ñåðüåçíîãî íåò, íî ÿ ïðèñîåäèíÿþñü ê êîëëåãàì è òàêæå ñîâåòóþ îáñëåäîâàòüñÿ. |
#5
|
|||
|
|||
Pinus
Íàäî îòæèìàòüñÿ â ðàçóìíûõ ïðåäåëàõ. |
#6
|
|||
|
|||
Ãîðåö, à Âû äåéñòâèòåëüíî æèâåòå â ãîðàõ? À êëèíèêà òî æå â ãîðàõ?
|
#7
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
|
#8
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Äèïëîì âðà÷à, êñòàòè, èìååòñÿ â íàëè÷èè. Æèçíü ñëîæèëàñü òàê, ÷òî ïîðàáîòàòü ïî ýòîé ñïåöèàëüíîñòè íå ïðèøëîñü, èìåííî ïîýòîìó è íå ïðèòåíäóþ íà ñòîëü âûñîêîå çâàíèå. Íàâåðíîå âîâðåìÿ ïîíÿëà, ÷òî íå ñìîãó ñòàòü "õîðîøèì äîêòîðîì". Âòîðîå è òðåòüå îáðàçîâàíèå ýêîíîìè÷åñêîå.  íàñòîÿùèé ìîìåíò ðàáîòàþ ïî îñíîâíîé ñïåöèàëüíîñòè. Âû äîêòîð, áåçóñëîâíî ïðàâû, êàæäûé äîëæåí çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì. Ïðèíîøó ñâîè èçâèíåíèÿ çà íåêîððåêòíûå ðåêîìåíäàöèè. Íî êàê ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé áîëüíîé ïåðåíåñøèé ïîäîáíûå îùóùåíèÿ â ñâîåé ëè÷íîé æèçíè ñ÷èòàþ, ÷òî ýïèçîäû ñ "ïîòåìíåíèåì â ãëàçàõ" íà ôîíå ôèçè÷åñêîé íàãðóçêè îòíþäü íå âàðèàíò íîðìû. È ñ òàêèìè "ýïèçîäàìè" íóæíî ñâîåâðåìåííî îáðàùàòüñÿ ê êàðäèîëîãó. ñ óâàæåíèåì, Ëàðèñà Èâàíîâíà. |
#9
|
||||
|
||||
Èíòåðåñíî, ÷òî ýòî çà çàáîëåâàíèå òàêîå "ÍÖÄ, êîòîðîå íàáëþäàåòñÿ ó äåòðåíèðîâàííûõ ëþäåé"?
|
#10
|
||||
|
||||
Àãà.
Íåêòî, ïî âñåé âèäèìîñòè âðà÷, óïðåæäàåò äðóãîãî (âåðíåå äðóãóþ) :íå äàâàé, ìîë, òàêèõ ñîâåòîâ, òû íå âðà÷. ß âîò âðà÷ è ÿ òî÷íî ãîâîðþ - ýòî ÍÖÄ. Êëèíèêà, ìîë, òèïè÷íàÿ... À ÍÖÄ òî âîîáùå ÷òî òàêîå? Òèïè÷íóþ êëèíèêó îïèøèòå, äîêòîð. À íåòèïè÷íóþ? Íà ñòàðøèõ êóðñàõ ÿ óÿñíèë îò èðîíè÷íûõ ïðåïîäîâ, ÷òî ÍÖÄ, ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, ýòî òàêàÿ áîëüøàÿ ïîìîéíàÿ ÿìà, â êîòîðóþ ñêèäûâàþòñÿ âñå íåïîíÿòíûå êëèíè÷åñêèå ñëó÷àè. Ýòàêàÿ òåðìèíîëîãè÷åñêàÿ ÷¸ðíàÿ äûðà))) |
#11
|
||||
|
||||
Âèäèìî, ÍÖÄ - áåçóìíî óäîáíûé òåðìèí (êàê ðàç òåì, ÷òî íè÷åãî íå îçíà÷àåò). Òðóäíî îò íåãî îòêàçàòüñÿ. Ñðàæåíèå áóäåò äî ïîñëåäíåãî...
|
#12
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Óâàæàåìûé äîêòîð, ìíå òîæå áûëî ýòî î÷åíü èíòåðåñíî. ß äàæå ïîñìîòðåëà â ïîèñêîâèêå ïîïîäðîáíåå. ÍÖÄ (Íåéðî-öèðêóëÿòîðíàÿ äèñòîíèÿ) êëàññèôèöèðóåòñÿ íà ãèïåðòîíè÷åñêèé, ãèïîòîíè÷åñêèé è êàðäèàëüíûé òèïû. Ïî òÿæåñòè òå÷åíèÿ: Ëåãêàÿ ñòåïåíü - áîëåâîé è òàõèêàðäèàëüíûé ñèíäðîìû âûðàæåíû óìåðåííî (äî 100 óä. â ìèí.), âîçíèêàþò ëèøü â ñâÿçè ñî çíà÷èòåëüíûìè ïñèõîýìîöèîíàëüíûìè è ôèçè÷åñêèìè íàãðóçêàìè. Ñîñóäèñòûå êðèçû îòñóòñòâóþò. Íåîáõîäèìîñòè â ëåêàðñòâåííîé òåðàïèè îáû÷íî íåò. Òðóäîñïîñîáíîñòü ñîõðàíåíà. Ñðåäíÿÿ ñòåïåíü - ñåðäå÷íûé áîëåâîé ïðèñòóï îòëè÷àåòñÿ ñòîéêîñòüþ. Òàõèêàðäèÿ âîçíèêàåò ñïîíòàííî, äîñòèãàÿ 110-120 óä. â ìèí. Âîçìîæíû ñîñóäèñòûå êðèçû. Ïðèìåíÿåòñÿ ëåêàðñòâåííàÿ òåðàïèÿ. Òðóäîñïîñîáíîñòü ñíèæåíà èëè âðåìåííî óòðà÷åíà. Òÿæåëàÿ ôîðìà - áîëåâîé ñèíäðîì îòëè÷àåòñÿ óïîðñòâîì. Òàõèêàðäèÿ äîñòèãàåò 130-150 óä. â ìèí. Âûðàæåíû äûõàòåëüíûå ðàññòðîéñòâà. ×àñòû âåãåòàòèâíî - ñîñóäèñòûå êðèçû. Íåðåäêî ïñèõè÷åñêàÿ äåïðåññèÿ. Ìåäèêàìåíòîçíàÿ òåðàïèÿ íåîáõîäèìà â óñëîâèÿõ ñòàöèîíàðà. Òðóäîñïîñîáíîñòü ðåçêî ñíèæåíà è âðåìåííî óòðà÷åíà. Íåéðîöèðêóëÿòîðíàÿ äèñòîíèÿ ïî êàðäèàëüíîìó òèïó, ëåãêàÿ ñòåïåíü, ðåäêàÿ (äî 10 â ìèí) æåëóäî÷êîâàÿ ìîíîòîïíàÿ ýêñòðàñèñòîëèÿ.  ñëó÷àå îáíàðóæåíèÿ äðóãèõ çàáîëåâàíèé (æåëóäî÷íî-êèøå÷íîãî òðàêòà, ïîçâîíî÷íèêà, ïå÷åíè, ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû, õðîíè÷åñêîãî òîíçèëèòà è äð.) ïðîÿâëåíèÿ äèñôóíêöèè âåãåòàòèâíîé íåðâíîé ñèñòåìû ìîãóò òðàêòîâàòüñÿ íå êàê ñàìîñòîÿòåëüíàÿ íîçîëîãè÷åñêàÿ ôîðìà (ÍÖÄ), à êàê ñèíäðîì âåãåòîñîñóäèñòîé äèñòîíèè, ðàçíîîáðàçÿùåé ïðèçíàêè îñíîâíîãî çàáîëåâàíèÿ è óêàçûâàåòñÿ â ðàçâåðíóòîì êëèíè÷åñêîì äèàãíîçå ïîñëå îñíîâíîãî çàáîëåâàíèÿ. Íåéðîöèðêóëÿòîðíóþ äèñòîíèþ ãèïîòîíè÷åñêîãî òèïà ñëåäóåò îòëè÷àòü îò ôèçèîëîãè÷åñêîé ãèïîòîíèè çäîðîâûõ ëèö, êîòîðûå íå ïðàäúÿâëÿþò æàëîá, ñîõðàíÿþò òðóäîñïîñîáíîñòü ïðè ïîêàçàòåëÿõ ÀÄ 90/50 - 100/60 ìì ðò. ñò. Ïðè íàëè÷èè ÍÖÄ ïî ãèïåðòîíè÷åñêîìó òèïó ñ öåëüþ èñêëþ÷åíèÿ ãèïåðòîíè÷åñêîé áîëåçíè ñëåäóåò íàðÿäó ñ öåëåíàïðàâëåííûì ñáîðîì àíàìíåçà, îöåíêîé íàñëåäñòâåííîñòè è îñîáåííîñòåé êëèíè÷åñêîé êàðòèíû èçó÷àòü ÀÄ â äèíàìèêå (â òîì ÷èñëå è ÀÄ ìîíèòîðèðîâàíèÿ), ñîñòîÿíèÿ òàê íàçûâàåìûõ îðãàíîâ - ìèøåíåé - ñåðäöà (ÝÊÃ, ýõîêàðäèîãðàôèÿ), ãîëîâíîãî ìîçãà è ãëàç (èññëåäîâàíèå ñîñóäîâ ñåò÷àòêè), ïî÷åê (îáùèé àíàëèç ìî÷è, ìèêðîàëüáóìèíóðèÿ, ñóòî÷íîé ïðîòåèíóðèè è êðåàòèíèíà êðîâè), àðòåðèé - ñîííûõ, ïîäâçäîøíûõ, áåäðåííûõ, àîðòû (óëüòðàçâóêîâîå èññëåäîâàíèå, ðåíòãåíîãðàôèÿ). Ñ öåëüþ îáúåêòèâèçàöèè íàðóøåíèé ôóíêöèè âåãåòàòèâíîé íåðâíîé ñèñòåìû ïðîâîäÿòñÿ âåãåòàòèâíûå ïðîáû. Òîëüêî âñå ðàâíî íå ïîíÿòíî, ÷òî ýòî çà çàáîëåâàíèå òàêîå "ÍÖÄ, êîòîðîå íàáëþäàåòñÿ ó äåòðåíèðîâàííûõ ëþäåé"? Ñ óâàæåíèåì, Ëàðèñà Èâàíîâíà. |
#13
|
||||
|
||||
×òî ýòî Âû çà óæàñ ïðîöèòèðîâàëè?
|
#14
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ýòî "íàäåæíûé èñòî÷íèê" äîñòîèíûé äèàãíîçà ÍÖÄ . Ïðèêàç Ìèíèñòåðñòâà îáîðîíû Óêðàèíû ¹ 2 îò 4.01.01ã. ï. 44 ïðè ïðîâåäåíèè âîåííî - âðà÷åáíîé ýêñïåðòèçû ïðèçûâíèêîâ. Ñ óâàæåíèåì, Ëàðèñà Èâàíîâíà. |
#15
|
||||
|
||||
Äèàãíîç ÍÖÄ (ÂÑÄ) ïðèäóìàë íå ÿ è ó ìåíÿ íåò íèêàêîãî æåëàíèÿ åãî îïðîâåðãàòü, âñå ðàâíî íå óäàñòñÿ. Ðàç 50 âûçîâóò ê íà÷àëüñòâó, ïàðó ðàç â ñóä ïî ïîâîäó ïðèçûâíèêîâ è ñðàçó çàõî÷åòñÿ ïëþíóòü íà âñå. Îäíà èç ïîñëåäíèõ ìîíîãðàôèé, èçó÷åííûõ ìíîé ïî ýòîé òåìå À.Ï.Ìåøêîâ (ó÷åíèê Âîãðàëèêà): "Ôóíêöèîíàëüíûå (íåâðîãåííûå) áîëåçíè ñåðäöà". Ðåêîìåíäóþ òåì, êòî èíòåðåñóåòñÿ äàííîé òåìîé. ß ýòîò äèàãíîç ñàì íåíàâèæó....... Ïåäèàòðû åùå áàëóþòñÿ äèàãíîçîì "ôóíêöèîíàëüíàÿ êàðäèîïàòèÿ", õðåí ðåäüêè íå ñëàùå.
Öèòàòà:
|