Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.04.2010, 10:56
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пять дней после ОИМ. возврат в БИТ

Следующий случай. Больная 69 лет. Пятые сутки НИМ, догоспитальная ТЛТ, реперфузия к моменту поступления. В анамнезе артериальная гипертония. Течение заболевания без осложнений. Стандартная терапия. КАГ не проводилась. Находилась в обычной палате. Утром найдена медсестрой. Переведена в БИТ.
При осмотре сознание отсутствует, кожные покровы бледные, редкое "агональное" дыхание, ритм правильный, ЧСС - 65, АД 75/60 мм рт ст.
ЭКГ без динамики от предыдущих: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Сразу после перевода прогрессирующее урежение синусового ритма до 30 в мин, снижение сАД ниже 50 мм рт. ст.
Экстренное ЭХО прикроватным прибором (съемка мобильным телефоном)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.04.2010, 11:20
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
Сразу после перевода прогрессирующее урежение синусового ритма до 30 в мин, снижение сАД ниже 50 мм рт. ст.
Экстренное ЭХО прикроватным прибором (съемка мобильным телефоном
Тампонада?
У предыдущего больного на КТ что-нибудь серьезное было? Киста? ...и ставили ли электрод? Спасибо.

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): На КТ ничего серьезного. Электрод ставили. Через сутки нарушения проводимость прошли.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.04.2010, 15:32
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от thorn Посмотреть сообщение
Тампонада?
Она. Только вот откуда там столько жидкости сразу взялось?
А давлением дама давно страдает? А гипертензию свою барышня совсем не лечила - уж очень толстый ЛЖ отрастила?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.04.2010, 15:45
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tourunov Посмотреть сообщение
Она. Только вот откуда там столько жидкости сразу взялось?
инфаркт, пятые сутки... "порвалась"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.04.2010, 16:02
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А Вы видите разрыв?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.04.2010, 16:42
Kira1975 Kira1975 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: г.Мытищи Моск. обл
Сообщений: 369
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
Kira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для того, чтобы говорить об эхокг-признаках тампонады, хотелось бы лучше разглядеть правые отделы. Но с учетом клиники и наличия жидкости в полости перикарда - мысли именно о тампонаде. Жидкости не особенно много, но при быстром скоплении такое количество, вероятно, может вызвать тампонаду. Соответственно, предположение о разрыве напрашивается. Мне не нравится нижняя стенка рядом с местом крепления задней папиллярной мышцы (в 20-м клипе, по короткой оси ЛЖ).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.04.2010, 16:46
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tourunov Посмотреть сообщение
А Вы видите разрыв?
Ну в такой ситуации искать потоки в перикард наверно непросто... Мне вот несколько странно, что на ЭКГ Q нет...
Кстати, вопрос к коллегам по этому случаю: после успешной ТЛТ, следует ли всем - не только высокого риска - пациентам стремиться сделать PCI как можно раньше?
Или в соседней ветке лучше это обсудить?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.04.2010, 14:30
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
При осмотре сознание отсутствует, кожные покровы бледные, редкое "агональное" дыхание, ритм правильный, ЧСС - 65, АД 75/60 мм рт ст.
Немного настораживает сочетание угнетения сознания (насколько глубокая кома?) и наличие агонального дыхания при относительно "благопристойных" параметрах гемодинамики. Немного не укладывается в привычную картину "кардиальной смерти" когда должно быть вначале угнетение гемодинамики, и только потом потеря сознания. Понятно, что само по себе АД и ЧСС отнюдь не отражает перфузию, но тем не менее. Не поискать ли чего в голове?

Комментарии к сообщению:
Kira1975 одобрил(а): а ведь верно
FRSM одобрил(а):
tourunov одобрил(а):
Valeriy одобрил(а):
dmblok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.04.2010, 18:16
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так что же там было? Dmblok, ответьте, пожалуйста!

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): Ну, конечно, отвечу
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.04.2010, 19:04
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
Экстренное ЭХО прикроватным мобильным телефоном
И ангиография калькулятором

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): Прошу Модераторов забанить проф. Абугова, за злостный флуд!
cerebellum одобрил(а): Пацталом )))))))))))))))))))))))))
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.04.2010, 20:27
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
dmblok одобрил(а): Прошу Модераторов забанить проф. Абугова, за злостный флуд!
Поборзей, поборзей. Я тебя на "интервентах" удавлю.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.04.2010, 07:23
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
две версии: 1) кровотечение, 2) инсульт

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): Ты знал!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.04.2010, 09:08
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сразу после перевода прогрессирующее урежение синусового ритма до 30 в мин, снижение сАД ниже 50 мм рт. ст.
Учитывая наличие свободной жидкости в полости перикарда, в сочетании с прогрессирующей декомпенсацией кровообращения, возникла мысль о гемотампонаде. В связи с этим фактически на фоне реанимационных мероприятий, больной было проведена перикардиальная пункция. Было одномоментно удалено около 100 мл светлой жидкости.
В дальнейшем после относительной стабилизации гемодинамики (ИВЛ, жидкость, инотропы), удалось посмотреть выполненное ранее ЭХО-КГ, при котором фиксировалось приблизительно такое же количество жидкости.

Сознание у больной отсутствовало, реакция зрачков на свет вялая, симметричная.
Были взяты анализы крови.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.04.2010, 12:00
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
гипотиреоидная кома
диабетическая кома (вряд ли - глюкозу брали, наверно, при поступлении)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.04.2010, 17:07
annawolk annawolk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 4
annawolk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ozinvev Посмотреть сообщение
диабетическая кома (вряд ли - глюкозу брали, наверно, при поступлении)
Несомненно, анализы были взяты. Только их результат, равно как и анамнез пациентки (диабет, принимаемые до госпитализации и во время препараты) пока не известен. При исключении коронарной причины такого состояния и очаговой неврологической наиболее вероятной представляется метаболическая кома
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.