#1
|
||||
|
||||
ложные аневризмы. что делать и кто виноват.
Мужики! У нас дикое количество ложных аневризм. Есть какие-нибудь соображения?
__________________
Абугов Сергей Александрович. Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского. |
#2
|
||||
|
||||
|
#3
|
|||
|
|||
Цитата:
Если серьезно - затрудняюсь что-либо посоветовать человеку с таким опытом работы. Ведь если я сделал около 2000 пункций с последующими гемостазами, то Сергей Александрович, вероятно, более 10 000 Для себя я решил, что правильная пункция в одну стенку, с первого раза - это не 50%, а все 80% успешного гемостаза. Поэтому в спорных случаях трачу много времени для пальпации артерии перед пункцией, несмотря на ворчание медсестер Ну, и Perclose после правильной пункции тоже очень хорошо работает, риал. |
#5
|
|||
|
|||
Лично у меня? В этом году примерно на 250 пункций - 4 аневризмы, все корригировались консервативно мануальной компрессией под контролем УЗДГ (3 из них закрылись после первого прижатия, одну зажимал ежедневно в течение 3-х дней). Ну, а раньше всякое бывало, вот 3 года назад была даже одна забрюшинная гематома с последующей открытой операцией, ужос!
Есть еще ряд факторов - мы не применяем ингибиторы 2b/3a (только недавно купили монафрам попробовать), тройную антиагрегантную терапию также пока не внедрили...Но определяющее, ИМХО, это все-таки пункция, в одну стенку, с первого раза. One shot - one kill, not lucky, just skill А если пункция повторная (третья, десятая по счету), и есть даже небольшие сомнения в будущем успехе - лучше колоть с другой ноги или трансрадиально...как-то так, в общем. Но все это Вам и так давно известно, Сергей Александрович. Так что, наверное, лучше на ординаторов повлиять, пусть мастерство оттачивают |
#6
|
||||
|
||||
кто колет тот и должен удалять, чтобы не было вопросов кто прав, а кто виноват.
по моему справедливо. |
#7
|
|||
|
|||
Не переживайте. бывает такое д...... но что делать приходиться давить. У нас на 100 интервенций где то 3-4 раза.
|
|
#9
|
|||
|
|||
|
#10
|
||||
|
||||
|
#11
|
|||
|
|||
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Может не совсем в тему. Здесь ссылка на анализ (ретроспективный) влияния применения сосудистых девайсов при КАГ с феморальным доступом во время ОКС на частоту кровотечений из места доступа. П.С. К посту №170. |
#12
|
||||
|
||||
если модераторы не против, оживлю...
вчера наше отделение "поимело" первую пульсирующую гематому в этом году (в пт. пациенту делали КАГ бедренным доступом, гемостаз мануальн. компрессией, давящая повязка (и прочие атрибуты карательной рентгенхирургии)), в сб. пациент стал активно двигаться, в вс. - почувстворвал дискомфорт, нарастание напряжения в области пункции... Делиться своими мыслями о неприятных ощущениях пациент с деж. доктором не стал, в пн. на обходе рассказал все своему доктору. На узи - гематома около 3 см., сообщается с ОБА длинным тонким ходом, кровоток "в полости" - есть, при надавливании датчиком - кровоток в "полость" исчезает... (технической возможности выложить картинки нет). У наших сосудистых хирургов есть "закон": пульсир. гематома --> надо оперировать... Убедить, чтобы дали нам подавить, мы не смогли. Вопрос вот в чем, какие есть регламентирующие документы (исследования, обзоры, личный опыт), которые мы могли бы противопоставить сосудистым хирургам, и попробовать справляться с ложн. аневризмами самим? Сколько у кого за 2010 г. было пульсир. гематом, и каков их исход (придавили/прооперировали)? поделитесь, пжста, опытом. В соседней теме Анна Евгеньевна писала про опыт "давилок" здесь: http://forums.rusmedserv.com/showpos...6&postcount=83 и далее... Нашего пациента вчера проеперировали, ушили стенку артерии, поставили дренаж все ок. Но часть пациентов (чаще всего) имеет эти осложнения после ЧКВ, когда антиагрегганты и антикоагулянты нужны, а оперировать на них - опасно... |
#13
|
|||
|
|||
Сергей Александрович! За прошлый год под тысячу пункций, 3 аневризмы. Из них две я прооперировал. После того как пообщался на форуме, последнюю давили под УЗИ контролем, обошлось без операции (и это правильно). Создается впечатление, что причин несколько: место пункции, просто поторопились и недодержали, ну и от "пунктера" тоже зависит (в смысле как и куда)
|
#14
|
||||
|
||||
Пункт первый=пункт третий. Избавиться от осложнений ангиографии очень просто - все переходим на оптимальную медикаментозную терапию (аспирин и витамин С)
|
#15
|
|||
|
|||
Цитата:
Там есть слайд с алгоритмом ведения псевдоаневризм, вот его и продемонстрируйте хирургам. Первоисточник, к сожалению, уже не помню, какая-то западная статья, но написанная на большом материале. Сейчас у нас выполняется примерно 1 открытая операция на 10 аневризм, остальные прекрасно закрываются путем мануальной компрессии в течение 1-2, реже 3-4 дней (т.е. эффективность 90%). Мы просим специалистов УЗИ писать, на сколько процентов тромбирована полость гематомы, этот показатель обычно прогрессивно увеличивается с каждым прижатием, вплоть до 100%. Судя по описанию вашей гематомы, она закрылась бы после первой компрессии , у нас закрывались варианты даже с достаточно широкой шейкой и высокой скоростью кровотока между полостью и артерией. Также хотели внедрить введение тромбина в полость аневризмы под контролем УЗИ, но почему-то тогда (2005 год) не сумели нигде его разыскать - вроде советский тромбин сняли с производства по каким-то причинам, а заказывать за границей достаточно напряжно из-за отсутствия его регистрации...в общем, нас вполне устроивают результаты компрессии. Кстати, коллеги, кто-нибудь пытался вводить тромбин? |