Групповое пространство.

mariko1 · #**3511** 13.10.2011, 15:51

Лана, а почему школа-это ярмо? кто и к чему вас с сыном обязывает? не хотите ничего учить-не учите. отсидит 9 классов и выйдет оттуда. но там же кроме уроков и друзья будут и праздники.
тебя с мужем кроме сына и быта ничего не связывает? тебе с ним неинтересно больше?

DIAMOND_83 · #**3512** 13.10.2011, 16:13

Цитата:

Сообщение от mariko1

Лана, а почему школа-это ярмо? кто и к чему вас с сыном обязывает? не хотите ничего учить-не учите. отсидит 9 классов и выйдет оттуда. но там же кроме уроков и друзья будут и праздники.
тебя с мужем кроме сына и быта ничего не связывает? тебе с ним неинтересно больше?

Марико, "учить", не синоним "ходить в школу". И почему "не хотиТЕ"? Я уже свое отучилась, в общем-то. Захочет - будет учиться, не захочет - не будет, хоть я ему весь мозг вынесу. И, кстати, проблем именно с обучением (не путать с оцениванием этого обучения педагогами!) я у него не вижу сейчас и не ожидаю в будущем.
А школа это не только и не столько учеба, это и не всегда профессиональные педагоги, которых сын обязан будет слушаться, дабы не попасть в категорию тех самых "трудных" подростков, и, которые могут как поддержать и развить его стремление к учебе, так и убить его на корню; это обязаловка в посещении

Ой, мама с малым пришла, потом допишу.

mariko1 · #**3513** 13.10.2011, 16:20

я имела в виду скорее не учиться, а "тянуть ярмо"
я воспринимаю ее как ярмо на шею и ему и, соответственно, мне
есть домашнее обучение, многие родители принципиально не отдают детей в школу, проблемы не вижу )) потом, школу можно выбирать, не идти по месту жительства если дома учить не хочется.

у меня были не лучшие педагоги, но отвращения к школе и тем более учебе, не развилось. отвращение к педагогам -да, персональное. но и в жизни мы не выбираем на 100% окружение, сотрудников, соседей, братьев и сестер. многие нас могут раздражать.

для тебя самой школа была ярмом? ты веришь в то, что для сына учеба в школе-непосильная задача с которой он по-любому не справится?

точно так же , как ты о школе, многие думают о дет саде, как о месте где детей лупят, выливают суп в трусы, и не пускают на горшок, а обписяных оставляют мокрыми до вечера. но реальность зачастую не такая страшная, и у нас всегда есть выбор.

**RadmilaPon** · #**3514** 13.10.2011, 16:41

Цитата:

Сообщение от Verusia

Добралась до темы, до интернета.
Тем много, развернуто на все отреагировать не успеваю, мимоходом - не хочу.
Все больше ловлю себя на том, что не могу что-то советовать, или чем-то делиться.
Не знаю, чем объяснить...
Появилась какая-то отстраненность.
Наверное, слишком большой перерыв.

Вера, Вы хотите приблизиться, включиться в работу группы?

Bagira_ · #**3515** 13.10.2011, 17:01

Цитата:

Сообщение от Maryusya

Много раз мой сын успевал схватить чужую машинку на природе или где-то в торговом центре. Я всегда детям объясняла, что он сейчас отдаст …. Если пауза затягивалась …. Ко мне подходили мамы узнать, что происходит, когда мой ребенок отдаст.
Маша

Маша, в прошлый раз еще появился вопрос. К тебе подходили мамы узнать и что ты делала? Как игрушка возвращалась к хозяину? И в другую сторону - приходилось ли тебе обращаться к родителям чужого ребенка, чтобы вернуть что-то свое? Или может быть видела такие случаи. Мне интересно, как разруливаются такие ситуации.

Багира

SilverSnow · #**3516** 13.10.2011, 17:37

Цитата:

Сообщение от Malipuska

Мария, я тебя тоже плохо чувствую. Я помню ты писала о проблемах с мужем, о намечаемом разводе. После каникул у тебя появились новые отношения, ты счастлива. Проблема с мамой упоминалось, потом ты уже ничего не писала.
Теперь ты говоришь, что живешь в гармонии сама с собой. Я как-то совсем не увидела переход из одного процесса в другой. Просто ставишь нас (меня, конечно

перед фактом. Может я недостаточно внимательна была к твоей персоне..Не знаю, но мне интересны все участницы.

Таня.

Таня, да проблемы с мужем решились, мы разошлись очень мирно, если сравнивать нашу жизнь последние два года и сам процесс расставания, то мы расстались лучше, чем жили все это время. Месяца три он не появляется ни в моей жизни, ни в жизни ребенка соответственно. На следующей неделе нам предстоит пройти через суд по бракоразводному процессу. Я уже знаю, что мне предстоит - он против развода, но и к этому я готова, знаю что на самом деле стоит за этим желанием не давать мне развода. У него нездоровая психика с диагнозом маниакально-депрессивный психоз. Хотя он и утверждает, что ему этот диагноз сняли. Но вот только симптомы снять "забыли". К сожалению, я не смогу ему помочь. Ему нужны опытные специалисты, которым он в принципе не доверяет. Мне он тоже не доверяет. Да и себе он тоже не доверяет.
С мамой, я писала, отношения наладились. Она сама пошла "навстречу", первой. А я заметила закономерность, что когда сил у меня много, много энергии, то ее тревожность либо уходит на задний план, либо я на нее не реагирую или реагирую не так резко, категорично. От такого общения и мне и ей хорошо. Но когда сил у меня мало, мама со своей тревожностью становится непереносима, поэтому сама стараюсь избегать ее в таком состоянии, а то можем поругаться, а это обоим неприятно.

Про "переход из одного процесса в другой" - если говорить о чем-то большем, чем я уже писала о замеченных переходах, то я сама его не заметила. Зашла перед сном в поезд со всеми собранными вещами, которые мне нужны, а утром "проснулась" уже на другой остановке.
.

Цитата:

Сообщение от mariko1

ревизия тема небольшая, но из того что я прочитала О ТЕБЕ конкретно мне ничего не говорит. что-то поняла, что-то узнала, но это как то безлико, неконкретно для меня.
для меня ты будто за колпаком в комнате, ты меня видишь, а я тебя нет. но ладони мои не закрывают глаза, так как все происходящее проходит через меня, и я достаточно активно участвую в общении. может просто твое достаточно и мое отличаются.

Марико, а что ты хочешь знать обо мне конкретно? Нам всем здесь давали одинаковую информацию. Скайпов, асек и чего-то другого для связи здесь нет. У тебя такие же возможности пользоваться этими ресурсами, я ничего от тебя не скрываю. Наша работа слишком большая, чтобы я дала тебе какие-то конкретные ответы на всю нашу работу, еще и без конкретных вопросов.

Цитата:

Сообщение от DIAMOND_83

Спасибо, Мария. Знаешь, мне хочется тупо лечь и лежать

.

Лана.

Лана, может, стоит попробовать тупо лечь и полежать, если хочется?
Мария

osenj · #**3517** 13.10.2011, 17:44

Доброго дня всем! Сразу извиниюсь за взможное качество моего сообщения - муж увез в командировку ноут с мышкой, а мне остался старый комп без мышки, это что-то как он глючит!
Лана, отозвусь на твою тему. Я это весну-лето часто думала - а осталась ли у меня любовь к мужу, привычка - есть, некоторе бытовое и финансовое удобтсов - несомненно, а есть ли еще любовь - я сомневалась, и на мужчин других заглядывалась, и эпизод с поднятием на меня руки тоже был... А вот некотоорые случаи мне вдруг открыли глаза: оказалось, чувства к нему есть, простопоему-то я их будто намеренно от себя скрываю, что-тово мне заставляет их не замечать.

Я летом сдавала на права, под конец экхзамена на площадку на минутку подъехал мой муж, я отошла от группы"коллег", поболтала с ним минутку, ощущая потребность скорее вернуться в компанию. И думала я про сбе: вот же нехороший я человек, хочу сейчас сбежать скорей от мужа. А когда он уехал, я вернулась обратно к компании курсантов и инструкторов, мне 1 из девушек говорит - "надо же, как ты засияла, глаза такгорят, вот какая у вас любовь с мужем, оказывается!". И в этот момент я ЗАМЕТИЛА, что действительно очень рада видеть мужа (хоть он уже уехал), люблю его, испытываю нежность и .д.

Таких случаев было несколько, и у меня появилась мысль, что любовь к мужу я испытываю, только почему-то часто этого не замечаю, или замечаю не сразу. Честно говоря, факт, что я могу свои сильные чувства не воспрнимать и не осознавать, - для меня удивительное открытие, я до сих пор не понимаю, как такое может быть

Наталья

osenj · #**3518** 13.10.2011, 17:49

И еще напишу:

Вера, мне очень близко то, что ты пишешь - чем больше перерыв, тем сложнее вернуться и влиться, хоть девочки и рады. Лично я простостараюь чаще читать и перечитывать, тогда проще становитсяи писать.

И еще- я знаю, ЧТО не дает мне активно работать в группе. Это незавершенное задание в Камне, это слова с виной и бессилием, у меня не получается с ними работать. Очень осложняется это еще и реальной жизненной (и имущественной) ситуацией с мамой, ну и прочими родственниками.

Может, Вера, у тебя тоже есть какой-товопрос, который живет в тебе нерешенным, и не дает сил жить в группе активно?

Наталья

Bagira_ · #**3519** 13.10.2011, 17:49

Цитата:

Сообщение от DIAMOND_83

Барышни, я в какой-то полнейшей апатии. Может из-за осени за окном (ненавижу!), может из-за того, о чем писала в последний раз.
...
Не знаю, все не так, все не то, у меня просто нет сил. А ведь были

.
Лана.

Лана, трудно тебе сейчас... Когда хочется лечь и лежать, а тут окружающие тебя люди, ребенок, и надо что-то делать хоть как, через не могу и не хочу. Время на полежать хоть есть, выделяешь себе такую возможность?
У меня появился вопрос. То, что ты тут в группе рассказала про себя (обнародовала), не "приложило руку" к твоему теперешнему состоянию? По твоим ощущениям.

Багира

mariko1 · #**3520** 13.10.2011, 18:57

Мария, я имела в виду своим вопросом то, что ты ответила Тане. При чем тут аськи в твоем ответе, мне непонятно. Я имела в виду именно-что фраза поменялись отношения может иметь много значений - ты написала как поменялись, что ты теперь ощущаешь , это уже дает какое-то видение ситуации.
на самом деле никакого особого и сильного интереса к твоей личности нет, именно потому что ты мало появлялась и делилась. я это и выразила вслух, без требования сделать это немедленно. прояснила свое "невидение" тебя.

DIAMOND_83 · #**3521** 13.10.2011, 19:26

Цитата:

Сообщение от mariko1

тебя с мужем кроме сына и быта ничего не связывает? тебе с ним неинтересно больше?

Интересно. С ним вообще почти всем интересно.
Только мало этого.
Мне никогда не мешала разность наших взглядов, воспитаний (наших воспитаний, а не как родителей Макса), образования, образов жизни. Наоборот, противоположности притягивались (банальность, знаю).
А сейчас я смотрю, и не понимаю, а что вообще у нас общее? Кроме сына. И мне страшно. Очень. Как будто он своим поступком разрушил все, что и так держалось непонятно на чем.

Цитата:

Сообщение от SilverSnow

Лана, может, стоит попробовать тупо лечь и полежать, если хочется?
Мария

Цитата:

Сообщение от Bagira_

Лана, трудно тебе сейчас... Когда хочется лечь и лежать, а тут окружающие тебя люди, ребенок, и надо что-то делать хоть как, через не могу и не хочу. Время на полежать хоть есть, выделяешь себе такую возможность?
Багира

Вот, Багира, правильно ты написала.
Легла я, лежу. Сто звонков на мобильный (и попробуй отключи - сразу всем все надо, все меня теряют), мама придет чем-нибудь отвлечет, муж придет, что-нибудь расскажет, малой вообще спокойно мимо пройти не может, если я лежу.
Я уже говорила как-то - я никогда не жила одна. Постоянно в "колхозе" каком-то. Я не понимаю, почему люди так боятся одиночества. Лучшие часы для меня дома сейчас, когда никого просто нет.

Цитата:

Сообщение от Bagira_

У меня появился вопрос. То, что ты тут в группе рассказала про себя (обнародовала), не "приложило руку" к твоему теперешнему состоянию? По твоим ощущениям.
Багира

Багира, не устаю поражаться твоей интуиции(?)! Именно. Приложило 100%. Рассказала, и как со стороны на это все глянула.

Лана.

DIAMOND_83 · #**3522** 13.10.2011, 19:30

Цитата:

Сообщение от osenj

Доброго дня всем! Сразу извиниюсь за взможное качество моего сообщения - муж увез в командировку ноут с мышкой, а мне остался старый комп без мышки, это что-то как он глючит!
Лана, отозвусь на твою тему. Я это весну-лето часто думала - а осталась ли у меня любовь к мужу, привычка - есть, некоторе бытовое и финансовое удобтсов - несомненно, а есть ли еще любовь - я сомневалась, и на мужчин других заглядывалась, и эпизод с поднятием на меня руки тоже был... А вот некотоорые случаи мне вдруг открыли глаза: оказалось, чувства к нему есть, простопоему-то я их будто намеренно от себя скрываю, что-тово мне заставляет их не замечать.
...

Таких случаев было несколько, и у меня появилась мысль, что любовь к мужу я испытываю, только почему-то часто этого не замечаю, или замечаю не сразу. Честно говоря, факт, что я могу свои сильные чувства не воспрнимать и не осознавать, - для меня удивительное открытие, я до сих пор не понимаю, как такое может быть

Наталья

Спасибо, Наталья. Я как-раз о тебе думала, куда ты пропала.
Да, мужа я наверное все-таки люблю (раз уж не развелась летом, для меня вообще то, что произошло - неприемлемо и недопустимо никак).
Но я вот, мне кажется, наоборот боюсь себе признаться, что чувства-то проходят. Здраво взглянуть на нашу жизнь.

Лана.

DIAMOND_83 · #**3523** 13.10.2011, 19:40

Цитата:

Сообщение от mariko1

я имела в виду скорее не учиться, а "тянуть ярмо"
я воспринимаю ее как ярмо на шею и ему и, соответственно, мне
есть домашнее обучение, многие родители принципиально не отдают детей в школу, проблемы не вижу )) потом, школу можно выбирать, не идти по месту жительства если дома учить не хочется.

у меня были не лучшие педагоги, но отвращения к школе и тем более учебе, не развилось. отвращение к педагогам -да, персональное. но и в жизни мы не выбираем на 100% окружение, сотрудников, соседей, братьев и сестер. многие нас могут раздражать.

для тебя самой школа была ярмом? ты веришь в то, что для сына учеба в школе-непосильная задача с которой он по-любому не справится?

точно так же , как ты о школе, многие думают о дет саде, как о месте где детей лупят, выливают суп в трусы, и не пускают на горшок, а обписяных оставляют мокрыми до вечера. но реальность зачастую не такая страшная, и у нас всегда есть выбор.

Да, мне тоже приходила в голову аналогия с детским садом. Я понимаю это. Но не могу успокоиться. У меня постоянно в голове как-бы обратный отсчет, сколько времени осталось до школы, как будто закончится нормальная жизнь, и начнется напряг.

Для меня школа была ярмом в возрасте, когда самой мне решать еще ничего не давали (идти ли на урок, делать ли задание), а смысла в этом я уже не видела. Я не понимаю, зачем мне (ну, и моему сыну в будущем) идти на субботник, если нанять дворника с ЖКХ с метлой стоит копейки и уберет он в 50 раз качественнее, чем толпа школьников, зачем идти на урок к старому физику-маразматику, от которого неприятно пахнет (я на первой парте сидела), который не в состоянии отойти от текста учебника, если я сама в состоянии дома, задрав ноги на диван, понять и запомнить это все намного быстрее, ну и т.д., и т.п.
Система мне эта не нравится, понимаешь?
Да, я думала про надомное обучение, но представляю, что мне по этому поводу скажет муж и мама...

Лана.

SilverSnow · #**3524** 13.10.2011, 19:51

Цитата:

Сообщение от mariko1

Мария, я имела в виду своим вопросом то, что ты ответила Тане. При чем тут аськи в твоем ответе, мне непонятно. Я имела в виду именно-что фраза поменялись отношения может иметь много значений - ты написала как поменялись, что ты теперь ощущаешь , это уже дает какое-то видение ситуации.
на самом деле никакого особого и сильного интереса к твоей личности нет, именно потому что ты мало появлялась и делилась. я это и выразила вслух, без требования сделать это немедленно. прояснила свое "невидение" тебя.

Марико, Таня упомянула мужа, маму, вопрос о процессе - так мне ее интерес понятен, мне есть о чем отвечать.

В твоем после о "безлико, неконкретно для меня." - Мне осталось непонятно, что же именно тебя интересует, что отвечать. У меня много событий, думаю перечислять их всех и для меня и для тебя будет утомительно.
Если тебя интересовали те же ситуации, что и Таню, то почему не спросила также конкретно? Я бы сразу так ответила, как Тане.

П.с. Марико, а если интереса к моей личности нет, то вообще зачем меня тогда спрашивать, чтоб потом мне ответить "не особо интересно"? Буду знать)))))
Мария

mariko1 · #**3525** 13.10.2011, 19:51

Лана, но ТЫ то не будешь как твоя мама.... и школа бывает с хорошим пед составом. и это решать будешь ТЫ, а не мама. и на субботник ТЫ сына не выгонишь (а они разве еще есть? у меня не было)
вот реально, из того что было у тебя, что будет у сына? кто его погонит к вонючему физику и ограничит его решения?...