Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.06.2009, 15:53
Asfodelle Asfodelle вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 9
Asfodelle *
Боль в правом боку

Здравствуйте!
мне 26 лет, 50 кг при росте 170, веду здоровый образ жизни, работа офисная, сидячая. Хронических заболеваний нет, за последнее время наблюдалась по поводу цистита и фиброаденомы молочной железы.
Уже несколько лет меня беспокоят тупые ноющие боли в правом боку, которые начинаются и усиливаются при ходьбе, и постепено затихают если посидеть или полежать какое-то время, а лучше прижать рукой.
Место - на границе нижних ребер и ниже, боль на площади примерно с ладонь.
Помогите, пожалуйста, понять, что это может быть, - с какими органами может быть связано или чем спровоцировано. Идти в поликлиннику с такой абстрактной проблемой не позволяет время, но беспокоит достаточно сильно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.06.2009, 17:02
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,734
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,538 раз(а) за 4,421 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
PHP код:
Идти в поликлиннику с такой абстрактной проблемой не позволяет времяно беспокоит достаточно сильно
Придется идти.Заочно тут не помочь.Это нужно пальпировать,как минимум.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.06.2009, 19:49
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Asfodelle Посмотреть сообщение
Помогите, пожалуйста, понять, что это может быть, - с какими органами может быть связано или чем спровоцировано. Идти в поликлиннику с такой абстрактной проблемой не позволяет время, но беспокоит достаточно сильно.
Это может быть простая боль в животе, связанная с физической нагрузкой. Она именно так и называется - "боль в животе, связанная с физической нагрузкой". Эта боль появляется только при физической нагрузке? Если непосредственно перед физической нагрузкой принимали пищу, то как это влияет на боль?

Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): нет такого понятия в медицине-простая боль в животе
locot не одобрил(а): ее патогенез, если не секрет?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.06.2009, 09:44
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простая боль в животе, связанная с физической нагрузкой - это "EXERCISE-RELATED TRANSIENT ABDOMINAL PAIN". Точная причина такой боли неизвестна, но ничего плохого от нее не бывает.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.06.2009, 18:19
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,734
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,538 раз(а) за 4,421 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
PHP код:
"EXERCISE-RELATED TRANSIENT ABDOMINAL PAIN"
1-дайте код по МКБ.
2-выставлять такой диагноз виртуально,БЕЗ первичного осмотра врача очно, БЕЗОТВЕТСТВЕННО,и не в компетенции физиотерапевта.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.06.2009, 22:29
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Абстрактных болей в животе не бывает. Вам есть с чем идти ко врачу и Вам нужен ОБЯЗАТЕЛЬНО! очный осмотр.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.06.2009, 12:30
Asfodelle Asfodelle вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 9
Asfodelle *
Спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.06.2009, 13:56
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от locot Посмотреть сообщение
Абстрактных болей в животе не бывает.
«Абстрактные» боли в животе бывают.
Похоже, топикстартера мы "отпугнули", так что давайте для пользы других участников форума кое-что уточним:
У молодых людей ОЧЕНЬ часто бывает боль в животе, связанная с физической нагрузкой. Для этого не обязательно быть спортсменом. Это бывает у кого угодно. Несколько чаще у женщин. Как это происходит? Молодой человек, плотно покушав, вспоминает, что ему нужно куда-то бежать. Он бросается вперед и через минуту останавливается от боли в животе. Чаще болит в правом подреберье. По поводу этой боли редко обращаются к врачу. Про эту боль знают многие. Про эту боль знают те, на глазах у кого молодые люди кушают и бегают – педагоги, тренеры. Обратившись к какому-либо «безупречному» источнику, например UpToDate, увидим, что «там» про такую боль тоже слышали.
В чем причина такой боли? Точно не установлено. Предполагают, что болят натянутые связки, поддерживающие внутренние органы. Или болит диафрагма, которую тянут связки, поддерживающие внутренние органы. Обычно боль возникает после обильного приема ТВЕРДОЙ пищи. Обильный прием жидкости гораздо реже вызывает такую боль. Боль возникает при повторяющихся вертикальных перемещениях (ходьба, бег). Одной из причин появлении боли именно в правом подреберье может быть своеобразный стереотип, при котором во время бега или ходьбы выдох происходит в момент «приземления» правой ногой.
При появлении боли рекомендуют остановиться, прижать больное место рукой («приподнять» печень) и сделать несколько глубоких вдохов-выдохов. В качестве профилактики не рекомендуют принимать пищу за час до физической нагрузки, а при ходьбе рекомендуют избегать поверхностного дыхания, потому что именно глубокий вдох может временно уменьшить натяжение связок.

Комментарии к сообщению:
FRSM одобрил(а):
Tarja одобрил(а): помню на уроках физкультуры....но это было таааак давно
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.06.2009, 14:01
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Exercise related transient abdominal pain
British Journal of Sports Medicine 2003 7:287-288

The causes of exercise related transient abdominal pain remain to be elucidated

Stitch, side ache, and side cramp are terms that have been used to describe an undesirable accompaniment to exercise that is well known but poorly understood. Whereas references to the pain can be found in the works of Shakespeare and Pliny the Elder, the complaint has received little attention in the medical literature. In fact, until a recent spate of investigations, no empirical studies of the pain had been published since 1951.1

"The pain is mostly described as sharp or stabbing when severe, and cramping, aching, or pulling when less intense."

Indeed, there is a wealth of anecdotal information relating to aspects of the condition, such as its symptoms, provocation, treatment, and cause. In a recent publication, in which the ailment was labelled exercise related transient abdominal pain (ETAP), an epidemiological approach was adopted to explore the various and diverse explanations of the pain.

Комментарии к сообщению:
locot одобрил(а): Ага, Запад поворачивается лицом к птозовым болям?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.06.2009, 22:13
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неизвестно. Вот-вот.
Несколько лет назад приобрел в медициской букинистической литературе книжецу 1949 года издания, посвященную послевоенному опыту лечения истощенных пациентов страдающих висцероптозами.
Боли очень похожих характеристик/вертикальные,усиливаются при ходьбе после еды/, а особенно схожи по способам лечения: полежать. особенно после приема пищи, прижать "брюхо" кверху, а еще - увеличивать вес и укреплять мышцы брюшного пресса/ комплекс физических упражнений проводится в положении сидя или лежа/. Интересно то, что истощенный люд/солдатики. лица с оккупированных земель и проч/ находились на стационарном лечении по 3 месяца, и все лечение сводилось к усиленному питанию, отдыху и лечебной физкультуре.
Действительно, таких работ очень мало, а боли такие присутствуют.

Но, на мой взгляд, птозовые боли это боли исключения. во-первых.
Во-вторых, заочно, не видя пациента, говорить ему - а "там простые боли - пройдет" очень рискованно по возможности допустить ошибку...
Успокаивать пациента "простой болью" без осмотра - не дело...
Живот не прощает...

так что в любом случае, надо искать конкретную боль!

Для Доктора 101 - МКБ 10 позволяет шифровать что угодно в рубриках "другие неутчненные болезни..."
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.06.2009, 22:51
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,734
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,538 раз(а) за 4,421 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это я сказал
PHP код:
2-выставлять такой диагноз виртуально,БЕЗ первичного осмотра врача очноБЕЗОТВЕТСТВЕННО
Это сказал гастроэнтеролог
PHP код:
 заочноне видя пациентаговорить ему а "там простые боли - пройдет" очень рискованно по возможности допустить ошибку...
Успокаивать пациента "простой болью" без осмотра не дело...
Живот не прощает... 
В этом и есть суть ВСЕЙ консультации,в рамках имеющейся информации.
А разглагольствовать о СУЩЕСТВОВАНИИ той или иной патологии,и приводить какие -либо ссылки,совершенно излишне до того,как не будет известно о чем В ДАННОМ СЛУЧАЕ идет речь.
Смешно,не видя и не имея НИКАКИХ данных объективного осмотра ЖИВОТА пациента,говорить,что у него "простые боли" Верх безответственности.
PHP код:
Живот не прощает... 
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.07.2009, 15:08
Asfodelle Asfodelle вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 9
Asfodelle *
После очного обследования

Здравствуйте, хочу добавить еще инфомации. Была направлена терапевтом на УЗИ брюшной полости и почек.
Заключение: рекактивные изменения в печени, pancreas, гипотония желчного пузыря с деформацией, двусторонний нефроптоз: слева 1 степени, справа 2-3 степени.
Популярно, к сожалению, никто ничего не объясняет. Может ли все перчисленное иметь отношение к болям и какую картину это дает в целом?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.07.2009, 22:32
Аватар для locot
locot locot вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 10.12.2005
Город: Ковров
Сообщений: 2,843
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений
Записей в дневнике: 4
locot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlocot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Могу только предположить/без осмотра/,что с учетом всего вышеизложенного, к болям можно "пришить" нефроптоз справа...Но это не факт. Ибо достаочно пациентов таким же нефроптозом без болей.
Все остальное,что накопано УЗИ не имеет отношения к болям в правом боку...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.07.2009, 22:02
Katya2009 Katya2009 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 1
Katya2009 *
Здравствуйте. У меня точно такие же боли.. Уже как пол года. Обследовалась у терапевта и гастроэнтеролога. Диагноз-холицестит и дискинезия желчный путей.. Уже как 2 месяца принимаю лечение,довольно много таблеток. Врач сказал что это желчный может так болеть,хотя лечение подходит к концу,а болеть не перестает. При чем именно при ходьбе почему то,и аж в спину тянет. Гастроэнтеролог хороший,не из ближайшей поликлиники. Думала почки или нерв зажало где то,так нет.
Только куда дальше обращаться уже и не знаю..
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.