Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.06.2009, 13:07
YanNatik YanNatik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.05.2009
Город: Киев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
YanNatik *
Объясните пожалуйста полученные данные ЭЭГ

Моему сыну 7 лет, он с рождения не видит (ретинопатия недоношенных). До 4-х лет не разговаривал. При рождении сепсис, постгипоксическая энцефалопатия, НСГ в норме. Недавно сделали ЭЭГ. Описание: на фоне сниженной активности г.мозга определяются общемозговые изменения биотоков мозга, представлены преобладающими замедленными волнами, с частотой 6,5-7,5, альфа-ритм маловыражен 8,0-8,5, чередуется с разноамплитудными медленными волнами и нечеткими элементами пароксизмальности усилены в отведениях правого полушария. Полученные данные свидетельствуют о заинтересованности срединных стр-р мозга.
Объясните пожалуйста более доступным языком, о чем свидетельствуют полученные данные. Буду благодарна за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.06.2009, 14:37
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полученные данные даже нам не понятны доступным языком
Поэтому:
1. отсканируйте сами кривые, выложите в инет, здесь предоставьте ссылки
2. повод, с какой целью было проведено данное обследование
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.06.2009, 10:03
YanNatik YanNatik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.05.2009
Город: Киев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
YanNatik *
Спасибо.
Постараюсь отсканировать, хотя они отпечатаны старым способом на метрах таких огромных листов.
Поводом именно для данного обследования стала необходимость исключить возможность судорожной готовности, которая была до 1-го года. Но при обследовании ребенок был очень возбужден, пытался вырваться. Могло ли это повлиять на рез-ты?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.06.2009, 11:20
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Судорожная готовность", "заинтересованность срединных структур" - древнесоветские и полностью бессмысленные термины. Если у ребенка нет судорог или других приступообразных изменений, подозрительных в отношении эпилепсии, то ЭЭГ не нужна. Если же есть, то надо делать там, где это умеют. То, что Вы процитировали, не дает никакой информации.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.06.2009, 12:11
YanNatik YanNatik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.05.2009
Город: Киев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
YanNatik *
У ребенка судорог нет. Я обратилась к логопеду, т.к. у ребенка задержка речи. Она порекомендовала сделать это обследование, чтоб можно было подобрать препараты для стимуляции деятельности мозга. Ребенок очень сложный.Ребенок имеет 2-а шифра у психиатра,их поставили в4 года (F88, F07.9 ), речь имеет "телеграфный стиль", поведение часто бывает стереотипное. При этом читает на Брайле, считает, играет на пианино ( у него абсолютный слух), имеет очень хорошую память. Учитель в интернате для слепых (мы закончили подготовительную группу и перевелись в 1-й класс) говорит, что умственной отсталости нет (у нее 40 лет стажа и ее мнению я доверяю). При этом тифлисты говорят, что они бы занимались, но из-за речи это тяжело, а логопеды говорят, что если бы видел, тогда бы занимались. Вот так.
Отсканировала ЭЭГ и РЭГ, вот ссылки. Посмотрите пожалуйста, может что подскажете.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.06.2009, 18:19
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Идея о том, что можно по ЭЭГ "подобрать стимулирующие препараты" - древнесоветский пережиток. Речь лекарствами не исправляют.
2. Логопед - не врач, он не имеет права назначать препараты и обследования.
3. Самое интересное - представленная ЭЭГ технически неудовлетворительна и по ней нельзя сказать ничего. Почти вся кривая представляет собой помехи, для анализа она непригодна.
4. РЭГ - бессмысленное исследование, мир о ней давно забыл.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.06.2009, 20:21
YanNatik YanNatik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.05.2009
Город: Киев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
YanNatik *
Вы думаете стоит переделать ЭЭГ? Или для причин проблем с речью она не информативна?
Ребенок не будет спокойно вести себя при обследовании. Делают ли ЭЭГ с наркозом или от нее тогда нет толку?
И вообще могут ли какие-то обследования помочь установить причину речевых нарушений. Если да, то подскажите какие. Заранее спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.06.2009, 20:41
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭЭГ нужна при диагностике эпилепсии. В остальных случаях ее делать бессмысленно.
При выяснении причин речевых нарушений в первую очередь надо проверять слух (аудиограмма). Другие исследования - только по четко сформулированным поводам, когда есть какие-то отчетливые подозрения. На первом месте всегда клиническая картина.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.06.2009, 14:09
YanNatik YanNatik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.05.2009
Город: Киев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
YanNatik *
Спасибо за ответ. Вы наверно пропустили, я писала что у ребенка абсолютный музыкальный слух. А кто может четко сформулировать поводы и подозрения? Логопеды, неврологи, психиатры или тут нужен консилиум?
Одна невролог (у нее есть свой диагностический центр в Киеве) написала, что по ЭЭГ видно функциональную незрелость мозга и предложила обследование в своем центре. Существует ли такая формулировка диагноза или это попытка привлечь меня в качестве клиента?
А что может сказать по этому поводу уважаемый EGIMI?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.06.2009, 17:06
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я ничего не пропустил. Бывают нарушения восприятия отдельных частотных диапазонов, на бытовом уровне это далеко не всегда заметно.
Подозрения могут быть у любого специалиста, но не на уровне "функциональной незрелости мозга" - это лирика, ее нельзя сформулировать и измерить. Надо четко назвать предполагаемую болезнь, метод ее поиска и варианты действий после получения результата.
Уважаемого eqimi (пишется именно так) зовут Гиоргий Витальевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.06.2009, 21:00
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YanNatik Посмотреть сообщение
А что может сказать по этому поводу уважаемый EGIMI?
Моё мнение не отличается от мнения уважаемого Василия Юрьевича. У нас полное взаимопонимание.
Цитата:
Сообщение от YanNatik Посмотреть сообщение
Поводом именно для данного обследования стала необходимость исключить возможность судорожной готовности, которая была до 1-го года.
Изначально проведение данного обследования было не обосновано. Доктор искал не существующую болезнь или чёрт его знает что, то что было по его мнению при царе горохе. В итоге мы получили полную чушь и не знаем куда деть. Не говорю о том, что качество - без слов.
Цитата:
Сообщение от YanNatik Посмотреть сообщение
Я обратилась к логопеду, т.к. у ребенка задержка речи. Она порекомендовала сделать это обследование, чтоб можно было подобрать препараты для стимуляции деятельности мозга.
Логопед сидит на яблоне и ест вишню. Пусть занимается своими прямыми обязанностями, а неврологию оставит в покое.
PHP код:
Одна невролог (у нее есть свой диагностический центр в Киеве
написалачто по ЭЭГ видно функциональную незрелость мозга и 
предложила обследование в своем центре

Вы нас прекрасно поняли.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.