Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.07.2008, 23:33
Malta Malta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Ярославль
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Malta *
Разрыв связки коленного сустава

Здравствуйте!

7.07.08 на отдыхе муж повредил колено. Сделали рентген коленного сустава - переломов нет. При полной нагрузке на ногу, коленная чашечка по ощущениям выскакивает в бок во внутреннюю сторону, нога подкашивается, вызывая боль. Местный врач диагностировал "неполный разрыв внутри коллатеральной связки справа" (могу ошибаться в написании) и рекомендовал гипс на 3-4 недели. Дома были у другого доктора, который также диагностировал разрыв связки. Было предложено 2 варианта. Первый - хирургическое вмешательство (сшивание связки) и гипс 6 недель. Второй - гипс 6 недель, который не гарантирует срастания связки и при неудовлетворительном исходе - более сложная операция и опять гипс на 6 недель. Врач предпочтение отдает первому варианту.
Хочется услышать ваши мнения по поводу необходимости операции.

Мужу 33 года, вес 120 кг, рост 185 см. Преобладает мышечная масса.

В данный момент в покое боли не ощутимы. Может опираться на ногу, но не полностью. При переносе веса на ногу - боль и неустойчивость сустава. Есть небольшая отечность (припухлость) колена. Нога сгибается- разгибается хорошо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.07.2008, 08:22
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В первую очередь необходимо определиться с диагнозом. Трудно представить "неполный разрыв" у пациента с большим весом при явной нестабильности сустава и ожидать положительный результат от консервативного лечения. Очень часто повреждение внутренней боковой связки сочетается с повреждением мениска и передней крестовидной связки.
При разрыве внутренней боковой связки все же лучше выполнить оперативное вмешательство.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.07.2008, 08:23
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,525
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
Хочется услышать ваши мнения по поводу необходимости операции.
Мужу 33 года, вес 120 кг, рост 185 см. Преобладает мышечная масса.
В данный момент в покое боли не ощутимы. Может опираться на ногу, но не полностью. При переносе веса на ногу - боль и неустойчивость сустава.
Если уже установлен диагноз повреждения связок - почему пациент опирается на ногу? Он должен быть в гипсовой шине на костылях без нагрузки.
Частичное повреждение внутренней боковой связки не требует оперативного лечения, иммобилизация недель 4-6 , и все. А если постоянно "теребить" поврежденные ткани движениями и нагрузкой, можно добиться стойкой несостоятельности связки, которую без операции не ликвидировать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.07.2008, 12:10
Malta Malta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Ярославль
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Malta *
Спасибо большое за высказанные мнения.

И еще вопрос. Могут ли врачи точно определить полный или частичный разрыв связки? И велика ли вероятность самотоятельного срастания тканей без оперативного вмешательства? И если связка все-таки срастется сама, то в будущем не будет ли она менее прочной, чем сшитая хирургически?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.07.2008, 15:49
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
никогда не слышал о вывихивании надколенника ВНУТРЬ, потому , подозреваю. ощущения, испытываемые Вашим мужем, не соответствуют реальной угрозе вывиха ( во как завернул )
Определить. полный или частичный разрыв коллатеральной связки при осмотре можно с достаточной достоверностью. Если остаются какие-либо сомнения- можно сделать магнитно-ядерную томографию - это проще и дешевле, чем оперировать связку. МРТ позволит выявить и другие повреждения - например, часто встречающийся разрыв мениска, как верно заметил Сергей Алексеевич.
частичные разрывы в операции не нуждаются. Результаты консервативного лечения при частичном разрыве такие же, как при оперативном, плюс отсутствие рисков, характерных для операции. Все разрывы мениска ( что вполне вероятно в Вашем случае) нуждаются в операции, но это - совершенно другое вмешательство

В общем, мой совет на основании скудной предоставленной информации - МРТ сейчас, если нет полного разрыва и других сопутствующих повреждений ( менисков, крестовидных связок) - консервативное лечение

Комментарии к сообщению:
germmed одобрил(а):
Dr.Nikolaev одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.07.2008, 22:53
Malta Malta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Ярославль
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Malta *
Спасибо большое еще раз.
Завтра муж ложится в больницу, будем обсуждать с врачом вариант консервативного лечения.

Доктор Adonin, только вывих коленного сустава происходит не "внутрь", а в бок в сторону другой ноги. И еще, тольо что говорили смужем. Оказывается второй врач также поставил диагноз частичного разрыва. Будем надется, обойдемся без операции.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.07.2008, 07:35
Winer Winer вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.04.2008
Город: Донецк\Лиман. Украина
Сообщений: 2,950
Поблагодарили 778 раз(а) за 771 сообщений
Winer этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWiner этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При частичном разрыве никаких " вывихов коленного сустава в бок" не происходит. Налицо несостоятельность внутренней боковой связки. Определяется довольно просто клинически. Если диагноз подтвержден, не стоит тратить времени на консервативное лечение.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.07.2008, 08:28
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В поддержку Адонина - неполный разрыв коллатеральных связок у мышечных пациентов крайне редко сопровождается нестабильностью коленного сустава. Скорее всего такие жалобы предъявляют при разрывах передней крестообразной связки. И то, первое время. При этом, клинически опредеить, есть ли разрыв ПКС или нет, в остром периоде далеко не всегда получается даже специалистам. При разрыве ПКС пациенты очень часто чувствуют, что голень смещается именно внутрь, точнее, вперед и внутрь.

Уважаемая Malta, для того, чтобы можно было обоснованно определить тактику лечения, нужно достоверно определить характер произошедших повреждений в суставе. Для этого настоятельно рекомендую вашему мужу сделать МРТ коленного сустава.

Хотя, независимо от характера повреждений, я предпочел бы провести полноценное консервативное лечение, а потом лечить по остаточному принципу, если в этом будет необходимость, не торопясь с оперативным лечением. Как ни странно, при такой тактике результаты получаются более благодарными.

Комментарии к сообщению:
germmed одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.08.2008, 22:16
Malta Malta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Ярославль
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
Malta *
Здравствуйте!
Продолжение нашей истории...
Муж лег в стационар, была проведена операция "шов ВБС правого коленного сустава" (из выписки). Проходил в гипсе 6 недель. Загипсована была вся нога, включая ступню. Сегодня гипс сняли. Нога в кровоподтеках, гематомах, особенно на сгибе ступни. Ходить не может, наступать больно за счет болей в ступне. Беспокоит сильная отечность, которая начала возникать примерно через час после снятия гипса. Нога в полтора раза толще здоровой. Подскажите, это норма? Что предпринять? И еще, может быть есть какие-то рекомендации по восстановлению функциональности ноги?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.