Рецидив меланомы. Метастазы в забрюшинное пространство.

[Liana_F]

Моей маме 73 года. В 1997 году ей удалили меланому на ноге (на икре). Через 2 года - паховые лимфоузлы. Казалось, болезнь отступила... Но прошлой осенью нога начала отекать со ступни, думали - мама оступилась... Отек поднялся выше. Обращались к сосудистым хирургам - ставили диагноз - лимфостаз, рекомендовали компрессионный трикотаж и детралекс. Появились ночные боли в ноге - снова-таки сосудистый хирург назначил пить на ночь кетанов. Заказали маме и использовали чулок фирмы МЕДИ - отек сильно спал, нога сейчас отекшая, но не сильно. Но боли стали появляться и днем. Начала болеть поясница и вся нога до низу - от бедра до ступни, боль сильная, жгучая. Обратились к невропатологу - лечили ишиас и люмбаго. Ничего не помогло, боли не прошли, а с каждым днем усиливались. Сделали ей МРТ. Диагноз - метастазы в наружные и внутренние лимфоузлы подвздошной области таза. В онкодиспансере назначили 10 курсов облучения. Описать все мытарства, которые я прошла, чтобы облегчить маме боли, не хватит места... Попали мы в антитрамадольную компанию на Украине... Сейчас боли снимаем по схеме: 9-00 - дексалгин 2мл, 15-00 таблетка солпадеина, 22-00 - дексалгин, 01-00-солпадеин. Сами нащупали такую схему, при которой мама избегает сильных болей, но перед этим она, бедная, так намучилась... Стараемся избегать применения трамадола.
Флюрография - легкие в норме. УЗИ - печень чистая, все в норме, анализ крови тоже в норме. 2 недели мама отдыхает, а затем врачи будут обследовать ее и рассматривать вопрос о химиотерапии.
Уважаемый Марк Азриелевич!
К сожалению нет на руках выписок из больницы, чтобы предоставить Вам полный дагноз и проведенное лечение. Можете ли Вы подсказать, правильно ли мы проводим обезболивание (можно ли длительное время применять дексалгин (до этого врач сказал колоть диклоберл, я уже 10 ампул по 5 мл использовала, но со вчерашнего дня у мамы началась тошнота периодичностью до 3 раз в день, я прочитала инструкцию к диклоберлу и ужаснулась... Его нужно применять однократно... А я ей столько раз его колола. Боюсь, что тошнота вызвана передозировкой диклоберла). Сегодня стала колоть дексалгин, я его вводила маме еще до приема диклоберла. И еще. Много читала на форуме о целесообразности применения химиотерапии. Мнения двоякие. Что Вы можете сказать об эффекте химии в нашем случае?
Заранее благодарна.

[vmark]

1. Сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс, сознание, активность, все анализы.
2. Что беспокоит кроме боли (запоры, нарушение мочеиспускания или др.).
3. На сколько времени и на сколько % уменьшает боль дексалгин и солпадеин?
4. При рецидиве меланомы ХТ проводится, но нужна вся информация (гистология, рост, вес, какую ХТ уже получала и др.) из истории болезни.

[Liana_F]

Уважаемый Марк Азриелевич! Спасибо, что не оставили без внимания мою просьбу!
Постараюсь ответить на Ваши вопросы.
1. Сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс, сознание, активность, все анализы.
Тромбофлебит (удаляли вены в 2004 году на этой ноге), аллергия на пенициллин, давление сейчас 135/90 (бывает, но редко, и 160/100), пульс 81, состояние нормальное, старается помогать мне по дому, но быстро устает, в период активности начинает болеть поясница - немного полежит и снова старается двигаться. Анализы, к сожалению, при выписке после облучения не брали, а если бы и брали - то все они в истории болезни, которую на руки не дают ни в коем случае...
2. Что беспокоит кроме боли (запоры, нарушение мочеиспускания или др.).
На протяжении последних 4-х дней беспокоила тошнота, но это, видимо, передозировка дексалгина и диклоберла, либо последствия лучевой терапии. Так сказал знакомый врач-анестезиолог. Вчера дала маме капсулу лимзера, сегодня тошнота не беспокоила. Никаких других расстройств нет.
3. На сколько времени и на сколько % уменьшает боль дексалгин и солпадеин?
Дексалгин днем вводила маме в 9-00, сколько держит - не знаю, так как, не дожидаясь появления боли, в 15-00 она пьет таблетку солпадеина. На ночь дексалгин колола в 22-00, в 1-30 уже появлялась боль. По поводу % снятия боли - наверное все 100%, так как мама могла спать, боли не чувствовала. Солпадеин днем держит с 15-00 до 22-00 (но боль в 22-00 не появляется, колю обезболивающее, не дожидаясь боли). Ночью с 3-30 сегодня держал до 9-00.
4. При рецидиве меланомы ХТ проводится, но нужна вся информация (гистология, рост, вес, какую ХТ уже получала и др.) из истории болезни.
Результаты гистологии, взятые в 1997 году, в онкодиспансере не нашли, химиотерапию мама не получала, прошла курс лаферона (вводили между пальцами на ноге) и через 30 минут облучали лимфоузлы в паху, которые впоследствии удалили. Рост 158, вес 70.
Меня очень волнует эта непонятная боль. Сначала мама жаловалась на боль от поясницы по наружной поверхности бедра, по голени до косточки на ступне. Сильная, жгучая. После лучевой боль притупилась, не такая выраженная, и появляется только в районе ступни, ну и поясница немного побаливает, но мама ложится отдохнуть и она уходит. На мой вопрос, пройдет ли и эта боль, врач как-то уклончиво ответил, что сомневается в этом... По поводу обезболивания другими препаратами, кроме дексалгина и диклоберла, настойчиво рекомендует на ночь трамадол, который так же настойчиво мама отказывается принимать. Днем вообще рекомендует стараться обходиться без иньекций, 2-мя таблетками солпадеина в 9 и 15. Что делать? Врач рекомендует на ночь пробовать вводить либо кетонал либо нефопам. Днем мы с болью справляемся, проблема с обезболиванием ночью...
Хотелось бы услышать ваши рекомендации. Спасибо.

[Liana_F]

Нось прошла так: 22-00 - кетонал 2мл, к 24-00 - боль, мама приняла таблетку солпадеина, до 3-00 - боль, пришлось ввести дексалгин 2мл. Долго не могла уснуть от боли, под утро она все-таки уснула.Сейчас 8-00, боли нет, сильное головокружение.
Помогите, пожалуйста, подобрать обезболивание на ночь. Желательно без трамадола.
На руках есть только выписка КТ: Деструктивных изменений костей таза и бедренных костей не обнаружено. Определяется гиперплазия внешней и внутренней групп тазовых л/узлов справа до 1,4-2,3-3,8 см. Заключение: КТ-картина Mts в л/узлы внешней и внутренней подвздошной групп полости таза справа.
Неужели такую боль в ноге дают эти увеличенные л/узлы???

[Liana_F]

Мама уже согласна на трамадол.

[vmark]

1. Трамадола боятся не нужно. Главное. чтобы назначили по показаниям.
2. без всей информации не смогу ответить на все ваши вопросы.
3. Пока схема следующая: кетонал по 100мг по часам 7-15-23, амитриптилин 12,5мг 10-22, карбамазепин 100мг 11-23, реланиум 1 таб. на ночь.
4. Стул должен быть 1 раз в 3 дня (минимум).

Через пару дней напишите об эффекте.

[shum]

В Украине нет реланиума, выписывайте в поликлинике сибазон. А антитрамадольная компания против нелегальной продажи, а на легальной это практически неотразилось, так что требуйте что бы все выписывали что Вам нужно. И следуйте советам Марка Азриелевича.

[Liana_F]

Пыталась придерживаться схемы Марка Азриелевича. К сожалению, кетонал и карбамазепин в 23 боли практически не снимают. В первую же ночь приема по новой схеме пришлось в 12-30 давать маме капсулу солпадеина и через полчаса - трамадол 2мл. Днем проблем с болью особых нет. В 10 она принимает солпадеин и до 22 боли практически нет. В 22 часа колю трамадол, даю амитриптилин (в таблеточке 0,025 г, только сегодня обратила внимание...) и через полчаса - капсулу солпадеина. Так и держимся до сегодняшнего дня.
Уважаемый Марк Азриелевич!
1. При отсутствии боли днем обязательно ли принимать в 10 амитриптилин и в 11 карбамазепин и кетонал в дневные часы?
2. Обеспокоена еще тем, что у мамы практически пропал аппетит, второй день практически ничего не ест, что ни предложу - не хочет: "Не идет", - говорит. Тошноты нет, просто нет аппетита... Замечаю, что худеет... Осталась неделя до следующего обследования врачами и принятия решения относительно химиотерапии.
Если нет аппетита, то не означает ли это прекращение борьбы организма за жизнь?

[vmark]

1. Напишите точную схему приема всех препаратов на данный момент.
2. Препараты должны вводиться строго "по часам".
3. Для того, чтобы я что-то изменил в схеме, необходимо точно, по каждому препарату (кетонал, трамал) описать на сколько % и на сколько времени уменьшается боль.
4. Как сейчас со стулом?
5. Можно добавить дексаметазон 4мг (1мл) внутримышечно утром, ежедневно.

[Liana_F]

Уважаемый Марк Азриелевич!
Пыталась избавить маму от трамадола, применив Вашу схему обезболивания. К сожалению, проблема боли ночью оставалась актуальной, так как кетонал обезболивает в 23 только на 1,5 часа. В итоге после нескольких бессонных ночей для меня и мамы я снова стала вводить ей на ночь трамадол. Так, по крайней мере, мы можем спокойно высыпаться (для меня это очень актуально - я работаю).
Схема на сегодняшний день следующая:
- трамадол 2мл - 22,
- солпадеин в капсуле - 10-23,
- карбамазепин 11-23,
- дексаметазон - 0,5 мг утром (Вы рекомендовали 4мг (1мл) - в аптеке мне дали только в таблетках по 0,5 мг - можно ли давать эти таблетки?).
Слава Богу и благодаря Вашим рекомендациям в данный момент мама боли практически не чувствует, только кушает мало, но аппетит есть. В остальном все нормально.
В онкодиспансере нам дали направление на анализ крови на биохимию и ЭКГ - во вторник на основании анализов будет решаться вопрос о проведении химиотерамии и параллельном лечении аппаратом онкотермической терапии (извините, может быть неправильно я его назвала, Вы, видимо, меня поняли - место, где располагаются пораженные лимфоузлы, будут нагревать до температуры 40-42 градуса).
Что Вы скажете об эффективности данного метода? У нас в Житомире только-только открылся этот кабинет, отзывов пока не слышала.
Спасибо огромное за Ваши советы!

[vmark]

1. Солпадеин нельзя применять длительно. Замените его на трамадол по 50-100мг 7-15-23.
2. Дексаметазон в дозировке 0,5 мг в таб. не даст никакого эффекта, а навредить может. Только в уколах и минимум 4мг. Можно заменить на преднизолон 30мг (1мл) внутримышечно утром.

[Doxtur]

В данной ситуации, при множественных системных метастазах, локальная терапия лимфоузлов или другой области неэффективна. Системная терапия интерлейкином-2 или таблетки темодар (темозоламид) у онколога имеющего опыт такого лечения могут продлить жизнь в среднем у 20% больных на 3-4 месяца. К сожалению болезнь в данной стадии неизлечима.

[Liana_F]

Сообщение от Doxtur

В данной ситуации, при множественных системных метастазах, локальная терапия лимфоузлов или другой области неэффективна. Системная терапия интерлейкином-2 или таблетки темодар (темозоламид) у онколога имеющего опыт такого лечения могут продлить жизнь в среднем у 20% больных на 3-4 месяца. К сожалению болезнь в данной стадии неизлечима.

Вы меня убили... Почему метастазы в 3-х лимфоузлах Вы называете "множественными системными метастазами"? Ведь больше нигде метастазов нет... И этот прогноз на 3-4 месяца... После 10 дней облучения маме гораздо легче, чем до лечения... А мы надеемся на химию и онкотермию... Зря???

[Liana_F]

выписка КТ: Деструктивных изменений костей таза и бедренных костей не обнаружено. Определяется гиперплазия внешней и внутренней групп тазовых л/узлов справа до 1,4-2,3-3,8 см. Заключение: КТ-картина Mts в л/узлы внешней и внутренней подвздошной групп полости таза справа.

[Doxtur]

Сообщение от Liana_F

выписка КТ: Деструктивных изменений костей таза и бедренных костей не обнаружено. Определяется гиперплазия внешней и внутренней групп тазовых л/узлов справа до 1,4-2,3-3,8 см. Заключение: КТ-картина Mts в л/узлы внешней и внутренней подвздошной групп полости таза справа.

Да, вы правы - в теме указаны метастазы в забрюшинное пространство, поэтому я подумал кроме тазовых узлов поражены и они. Это стадия IIIС а не IV. Мои рекоммендации по химиотерапии те-же.