Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.12.2007, 03:49
Asp Asp вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 3
Asp *
Перелом луча - прирастет ли отросток?

Здраствуйте.
Две недели назад сломал левую руку. Врач "обнадёжила" : "шиловидный отросток срастается в 50% случаев". Весьма печально. Посоветуйте, пожалуйста, как помочь руке.
Прилагаю рентгенограммы - до наложения гипса, сразу после, и через две недели(гипс выпрямили, сначала был изогнутый)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.12.2007, 08:04
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,737
Поблагодарили 4,544 раз(а) за 4,385 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Asp Посмотреть сообщение
Здраствуйте.
Две недели назад сломал левую руку. Врач "обнадёжила" : "шиловидный отросток срастается в 50% случаев". Весьма печально. Посоветуйте,
Фрагменты не разобщены, проблем не видно. Так что ужасы про 50% несращений - это про что-то другое.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.12.2007, 12:14
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фрагмент шиловидного отростка локтевой кости не имеет контакта с проксимальным фрагментом. Кроме этого, имеется перелом ладьевидной кости. Последняя рентгенограмма в сроки рарефикации чётко это демонстрирует.

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а):
soul_rio одобрил(а): По этим снимкам нельзя поставить дагноз перелома ладьевидной кости!!!!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.12.2007, 18:17
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,737
Поблагодарили 4,544 раз(а) за 4,385 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TDK Посмотреть сообщение
Фрагмент шиловидного отростка локтевой кости не имеет контакта с проксимальным фрагментом.
Как это зачастую и бывает. Специальных мер это не требует.

Цитата:
Сообщение от TDK Посмотреть сообщение
Кроме этого, имеется перелом ладьевидной кости. Последняя рентгенограмма в сроки рарефикации чётко
Четко она демонстрирует только гипсовую повязку.
По представленным снимкам у меня, например, никаких подозрений насчет "ладьи" не возникло, но если сомнения есть, надо сделать соответствующие дополнительные рентгенограммы без гипсовой повязки.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.12.2007, 18:59
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Специальных мер это не требует
- речь не об этом, а о том, что формулировка -
Цитата:
Фрагменты не разобщены
- некорректна. А насчёт ладьевидной кости - совершенно отчётливо, дистальная треть.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.12.2007, 21:27
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,737
Поблагодарили 4,544 раз(а) за 4,385 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TDK Посмотреть сообщение
- речь не об этом, а о том, что формулировка - некорректна.
Тьфу, господи, я вообще на локтевую не смотрел, думал только о о лучевой, что перелом ее стилоида подразумевался.

Цитата:
Сообщение от TDK Посмотреть сообщение
А насчёт ладьевидной кости - совершенно отчётливо, дистальная треть.
Пари? ;-)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.12.2007, 21:46
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение

Пари? ;-)
Пари!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.12.2007, 04:53
Asp Asp вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 3
Asp *
Ха! Веселые вы люди. Пари часто на пациентов ставите, типа выживет/не выживет? =)
Про ладью никто не говорил. Бабулька на первом рентгене помимо "шила" указала : "оскольчатый перелом лучевой кости, крупный осколок смещен в сторону тыла кисти". Но я что-то не могу ничего разглядеть...
Могу еще добавить, что не могу отвести РАЗОГНУТЫЙ большой палец, болит примерно там, где лучевая кость кончается.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.12.2007, 12:45
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,351
Поблагодарили 1,653 раз(а) за 1,628 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На первых рентгенограммах без гипса перелома ладьевидной кости не видно. На снимках в 2 недели из-за гипса сложно оценить такую вещь как перелом ладьевидной кости. Учитывая, что имеется оскольчатый перелом лучевой кости (т.е. она взяла на себя максимальное воздействие травмирующей силы) маловероятно, чтобы сломалась ещё и ладьевидная кость. Но лучше перебдеть, чем недобдеть. Я бы сделал рентгенограммы без гипса в 3-х проекциях, либо томограмму. При отсутствии перелома ладьи сменил бы тыльный гипсовый лонгет на ладонный, ну а при выявлении перелома, конечно, наложил бы циркулярную гипсовую повязку сроком не менее 12 недель.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.12.2007, 18:34
Asp Asp вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 3
Asp *
Спасибо. Это уже информация.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.01.2008, 18:23
Аватар для soul_rio
soul_rio soul_rio вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
soul_rio этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
На счет ладьевидной кости очень сильные заявления. Во первых сделайте снимок без гипса, во вторых проекцию 3\4, и может быть понадобиться КТ кистевого сустава. Крайне редко ладья ломается вместе с дистальным эпифизом.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.01.2008, 21:37
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,427
Поблагодарили 1,294 раз(а) за 1,190 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от soul_rio Посмотреть сообщение
На Крайне редко ладья ломается вместе с дистальным эпифизом.
Дистальный эпифиз часто бывает без перелома ладьи. А вот ладья достаточно часто бывает с шиловидым отростком.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.01.2008, 02:31
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, что TDK пари все-таки проиграл.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.01.2008, 05:15
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А мне еще не поздно на Алекса долларов 20 поставить?

Если серьезно. Перелом ладьи весьма маловероятен. результаты лечения переломов ладьи в обычной below elbow гипсовой повязке такие точно, как и в scaphoid - кто не согласится, поищу в учебниках, это не моя выдумка. потому я сейчас суетиться, снимать гипс и переделывать снимки не стал бы, а просто по снятию гипса в положенный срок ( недели через 4 с момента травмы) сделал бы 3 сника вместо обычных двух.
Ну, а про иммобилизацию ДИСТАЛЬНОГО перелома скафоида без смещения циркулярной повязкой на 12 недель - не согласен категорически, хотя это тема отдельного разговора.

Да, чуть не забыл! Шиловидный отросток локтя. конечно, не срастется, ну и бог с ним - кому он нужен-то
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.01.2008, 08:43
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,351
Поблагодарили 1,653 раз(а) за 1,628 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Adonin Посмотреть сообщение
Ну, а про иммобилизацию ДИСТАЛЬНОГО перелома скафоида без смещения циркулярной повязкой на 12 недель - не согласен категорически.
Ещё нет никаких рентгенограмм, подтверждающих перелом ладьевидной кости, чтобы рассуждать в какой трети она сломана. Исходя из этого и сроки. Для того, чтобы говорить об уменьшении сроков иммобилизации, нужно иметь весомый аргумент ввиде рентгенограммы, определяющей уровень поражения ладьевидной кости. Пока ни на одном снимке я таких признаков не увидел. Если Вы считаете, что правильнее было бы, не имея четкой картины обозначить 8-12 недель, может Вы и правы.
По поводу смены лонгеты, люблю порядок. Если рекомендуется ладонная лонгета, значит должна быть ладонная с приданием физиологичного положения кисти, а не тыльная с распластанной по гипсовому столу рукой.
Статьи по консервативному лечению ладьевидной кости без фиксации 1 пальца мне не попадались, буду Вам благодарен, если дадите ссылку на подобную информацию.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.