Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.04.2007, 18:10
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Justafather
Между тем, почему-то в большинстве стран Европы нет "поголовного" прививания грудных детей от гепатита B (см.например [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Получается что же - там не боятся заразить ребенка в мед.учреждениях? Несмотря на то, что "Риск заражения при медицинских манипуляциях существует во всем мире при всех системах здравоохранения."?
Заболеваемость, например, в странах Северного региона можно посмотреть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И сравнить риск. Обязательная вакцинация введена там, где это риск существенен.
  #2  
Старый 09.04.2007, 18:20
Justafather Justafather вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2007
Город: Саратов
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
Justafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда тем более не понимаю: согласно этой таблице риск инфицирования даже в самом неблагоприятно СПб в 2005г составлял чуть более 0.01%. И это при том, что, наверняка, наибольшая часть из этих заболевших приходилась на группы риска. Или я что-то неправильно понял?
  #3  
Старый 09.04.2007, 18:39
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Justafather
..составлял чуть более 0.01%.
Вы же пристегиваетесь ремнем безопасности, несмотря на то, что риск попасть в атоаварию около 0,0003%?
  #4  
Старый 09.04.2007, 19:00
Justafather Justafather вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2007
Город: Саратов
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
Justafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DmitryTro
Вы же пристегиваетесь ремнем безопасности, несмотря на то, что риск попасть в атоаварию около 0,0003%?
Откуда такие цифры? А если верить цифрам [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], то количество погибших в ДТП в 2005г - 23.70 на 100000 населения.

То есть в 2005г населения:
- погибло в ДТП -- ~0.024% (по всей России);
- заразилось гепатитом B -- ~0.011% (в лениградской области).

То есть, риск погибнуть в ДТП был более чем в 2 раза выше. Это при том, что далеко не во всех регионах такая высокая заражаемость гепатитом B.
И опять же - группы риска однако...

Поправьте меня, если я где-то что-то неправильно посчитал.
  #5  
Старый 09.04.2007, 19:18
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы абсолютно правы (не умножил на 100 - виноват), но в Англии смертность в 4 раза ниже, но там уж точно пристегиваются - не правда ли?
  #6  
Старый 09.04.2007, 21:07
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю, что некорректно анализировать цифры заболеваемости гепатитом B на фоне календарной вакцинации. Да, на фоне вакцинации почти 100% младенцев и значительного процента подростков в течение уже 5 лет заболеваемость резко снизилась. Но это не значит, что вакцинацию надо прекращать.
Рационально в этом смысле посмотреть показатели заболеваемости (в том числе, младенцев и подростков) до периода календарной вакцинации, а они несколько другие. Даже на приведенной таблице видно значительное снижение заболеваемости гепатитом В на фоне вакцинации. На нашем форуме есть эти данные, и заболеваемость была совсем не ничтожной (воспользуйтесь поиском).
Никаких "групп риска" по гепатиту В нет. Мнение о существовании подобных групп - ошибочно, даже если его придерживаются функционеры здравоохранения Соединенного Королевства. Заразиться гепатитом В - совершенно не проблема. Вирус чрезвычайно заразен и чрезвычайно устойчив во внешней среде.
Никакая (даже нулевая) заболеваемость, по мнению экспертов ВОЗ, не освобождает страну от календарной вакцинации против гепатита В - иначе ликвидировать эту инфекцию в глобальном масштабе не удастся. Существует глобальная миграция и другие факторы. И ВОЗ постоянно оказывает давление на страны (пусть даже только моральное), которые не желают тратиться на календарную вакцинацию против гепатита В (в том числе, и Соединенное Королевство), - см. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
skeptic одобрил(а): Хорошо!
  #7  
Старый 09.04.2007, 23:28
Justafather Justafather вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2007
Город: Саратов
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
Justafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJustafather этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот, здрасте вам! Теперь уже оказывается нет никаких групп риска по гепатиту B! А [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] как понимать:

Основная масса случаев заболевания связана с инструментальным заражением (шприцы, иглы, зубоврачебные инструменты, приборы и др.), значительно меньшая - с введением непроверенных на НВV препаратов крови. Накоплены данные о существовании "естественного" пути передачи вируса при тесном контакте (мать - ребенок), половым путем, а также других путей бытового заражения, связанных с повреждением кожных и слизистых покровов (считается, что если в семье есть носитель вируса, то все члены семьи будут заражены в течение 5-10 лет). Особенно подвержены риску заражения пациенты, находящиеся на гемодиализе, а также определенные социальные группы - мужчины-гомосексуалисты, лица мужского пола, наркоманы, проститутки. К группе повышенного риска заражения HBV относятся медицинские работники, имеющие контакт с кровью и ее компонентами.

Кроме того, эти сведения очень хорошо перекликаются с заявлениями других врачей (на этом форуме и в этой ветке в том числе), что грудному ребенку со здоровыми родителями вполне можно заразиться в той же поликлиннике при cдаче анализов крови и просто через руки медперсонала. Так не логичнее ли связать снижение заболеваемости с улучшением санитарно-гигиенической ситуации в мед.учреждениях, которое хоть и медленно, но происходит? Вопрос, конечно, риторический...

И при чем здесь только "Соединенное Королевство", если (я уже приводил эту ссылку) согласно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ресурсу, вообще в станах Европы если и вакцинируют от гепатита B, то только "группы риска"? Кстати, кого же они там тогда вакцинируют, если групп риска, как Вы говорите, нет?
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.