2,5 года боли от зуба

[pionerka]

Повтор сообщения

[pionerka]

Много я обошла врачей в нашем подмосковном захолустье, все говорят одно - нет оснований делать повторную резекцию, кость восстанавливается хорошо по КТ. А 3 недели боли я, видимо, выдумала. Поехала в институт на Вучетича, там предложили тоже, что и вы. Я очень волнуюсь, что если нет оснований, а меня сейчас разрежут и потом боль вернётся, так как причина не была устранена. А ещё это институт государственный, там врачи, конечно, профессионалы своего дела, но у них поток, они от одного пациента к другому... Ох.
Вы бы чем канал запломбировали, если бы у вас было 48 часов до операции? Что просить🙄 (да, у нас вот так). Лучше, наверное гуттаперча с силером, кто там знает, какая у них МТА. После постоянки на стену полезу, раз и на каласепте болит?
И ещё, хирург упомянул в разговоре про то, что если прорутом ретроградно пломбировать, то он часто отходит. Это действительно так? Или просто у них опыт неудачный... Прорут и МТА это же почти одно и тоже?
Вот мое КТ, хоть вы и не просили:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я ведь теперь могу передних зубов лишиться без шансов на быструю и безболезненную имплантацию..

[Destination]

Прорут - это оригинальный MTA. Им бы запломбировал.
В спешке операцию делать, конечно же, не желательно. Но Вы сами гоните себя вперёд. Неужели действительно настолько сильная боль? По 10-балльной шкале во сколько бы её оценили?

Случай у Вас действительно не рядовой. Я могу порекомендовать лучшего эндодонтиста Москвы. Илья Мер. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Если ему не удастся сохранить зуб, то наверное уже никому этого не удастся. Напишите в клинику, подробно изложите ситуацию (поменьше эмоций, побольше сути). Только с прейскурантом предварительно ознакомьтесь.

[pionerka]

Вы знаете, боль баллов на 5-6, но она изнуряющая, постоянная. Так как давно болит, организм уже устал от неё.. общее самочувствие страдает.
За рекомендацию клиники спасибо. Очень бы хотелось попробовать, но ездить в Москву постоянно нет возможности.. Эндодонтическое лечение все же предполагает постоянное посещение клиники, в моем случае, чуть ли не ежедневное..
Т.е. теперь и вы не уверены в необходимости резекции.. Предлагаете ещё лечить..

[Destination]

Нет, Вы не так поняли. Жалобы хирургов с Вучетича можно объяснить тем, что пломбировать каналы (пусть и ретроградно) - это не совсем их специализация. Скальпель и шовный материал - их основные инструменты, а вовсе не MTA и штопфер. (Я не обобщаю, допускаю, что и стоматолог-хирург с этим может превосходно справиться, но всё же).

Поэтому резекцию с ретроградным пломбированием в развитых странах делает эндодонтист. В его специализацию входит не только консервативное (ортоградное) лечение, но и хирургическое лечение периодонтита. Я Вам и дал ссылку на такого доктора высочайшей квалификации.

Никакого ежедневного посещения клиники категорически не нужно. 2-4 раза (с перерывами) на всё про всё. Тем чем Вы со своими докторами занимаетесь называется... не могу подобрать нужного слова. Если лечение неэффективно - нужно переходить к другому варианту, а не пичкать по 100 раз каласепт, открывать и закрывать зубы и т.п. В конце концов рассмотреть вариант удаления.

Боль на 5-6 баллов означает, что неделю-другую Вы вполне можете потерпеть, чтобы более основательно подготовиться к операции. Экстра-срочности нет.

[pionerka]

Спасибо. На ретроградную пломбировку, действительно, пригласят эндодонтиста, но вот кого именно, выбрать мне не дадут.
Сегодня ещё один доктор порекомендовал мне Мера, но, боюсь, мне он не по зубам((((

[pionerka]

Сделала я таки операцию. Ретроградно запломбировали. Болей не было неделю. Потом сняли швы и боли постепенно стали возвращаться. Через 3 недели вернулись на тот же уровень, что и до операции и даже сильнее.
Шов зажил хорошо, воспалений не было. Врачи настаивают на работе с неврологом, удалять отказываются, так как нет оснований.
Что думаете на этот счёт?

[Destination]

Что ж, если настаивают - сходите к неврологу. Если оснований нет, отказ в удалении - логичен и правомерен.

[pionerka]

Проблема в том, что я уже была у трёх неврологов (высокой квалификации). Несмотря на то, что все они не видят четких неврологических симптомов, один назначил мильгамму, второй - амитриптилин. Все это я принимаю, но сдвигов в лечении нет.
Болит под носом, по зубу больно стучать со стороны губы (думаю, это горизонтально). Когда поднимаю губу пальцем вверх, а потом опускаю - чувствую давление на корне зуба. Шов и апикальное отверстие ещё болезненны. Закладывает нос, есть вкус крови в носоглотке. Кстати, ретроградно пломбировали препаратом Ionosil... Не МТА. Что скажете про этот материал для данного случая?
А ещё перед операцией я пожаловалась, что соседний зуб (21) тоже побаливает. Но врач, кажется, перепутал и сделал ревизию 12 зуба (над ним проходит шов и медсестра сказала, что второй зубик тоже посмотрели). Но этот зуб у меня живой. Чем грозит ревизия живого зуба? На холод он сейчас реагирует очень слабо, по сравнению с другими живыми зубами (пока надеюсь, что это послеоперационное онемение). Если произойдет инфицирование нерва в нем, я это пойму? Зуб не болит, не беспокоит.

[Destination]

Про Ionosil можно сказать: сэкономили... У обычного пациента его применение может быть и прошло бы благополучно, но Вы же не обычная. Теперь остаётся гадать, что было бы, если бы использовался МТА.

По поводу перепутывания 21-го и 12-го: сделайте рентгеновский снимок - на нём будет всё ясно. Если действительно резекцию сделали живому зубу - его придётся лечить эндодонтически.

Неврологов понять можно - Ваши жалобы не характерные. Запасной вариант (удаление зуба) всегда имеется. Если боль очень сильная, придётся к нему прибегнуть. Но сначала подумайте, что будете делать, если через 3 недели после удаления она опять вернётся.

[pionerka]

Ясно, спасибо. Печально всё. Резекцию 12 зуба не делали, просто ревизию. Со слов медсестры - провели гладилочкой. Я так понимаю, чтобы добраться до корня, надо пластинку кортикальную сверлить. Я бы поняла, наверное. Ну а если бы и добрались до корня и посмотрели на него то все, нерв умрет?
Ну а про МТА - был и он у меня в канале, так что гадать особо нечего. Болело и с ним.
Если дотерплю, поеду к стоматологоневрологу.
Пока нурофен и мильгамма боль сводят к терпимой. Я всё ещё надеюсь, что так идёт заживление. Понимаю, что нестандартно, но все же две операции и 2,5 года лечения позади. Ещё и материал для заживления кости никакой не закладывали, как в предыдущий раз. Заполнилось кровью и заживает.. У меня не было иллюзий насчёт Вучетича, но на удивление сделали быстро и уверенно. Даже я приободрилась после операции)) Но вот эти но..

Удалить я не решусь никак, хотя этот зуб довел меня до ручки. Остаться без зуба, да ещё и с болью. А такое вообще бывает? Этож потом ещё и ничего на его место не поставить в зону боли..

Вот и от стоматологов слышу - ваши боли не характерные, мы сделали всё, что смогли. Ну, спасибо.

[Destination]

Про ревизию ничего не понятно. С какой целью её делали? Нужна информация не слов медсестры, а от врача, причём ясная и чёткая.

В 2011 году Вы на этом же форуме писали "загибаюсь от боли", но прошло 7 лет - и всё-таки не загнулись. Если те боли прошли, то, может быть, и эти прекратятся со временем. При отсутствии объективных причин (прогрессирования воспаления) боль - чисто субъективное явление. Тут уже психическая коррекция предпочтительнее.

[pionerka]

Буду в клинике на следующей неделе, обязательно у врача всё спрошу. Пока нужно подготовиться и задать правильные вопросы.
С 2011 года я, конечно, не загнулась, но пережила много больниц и 4 операции..
Психика страдала, но это не было первичным фактором. Органические причины все же находились, но не всегда своевременно.
Ну да ладно, сейчас о зубе. Спасибо за консультацию! С надеждой на светлое будущее