#1
|
|||
|
|||
Áåñïëîäèå, âèðóñû â ñïåðìå (ãåðïåñ, ÖÌÂ) è ôðàãìåíòàöèÿ ÄÍÊ
Çäðàâñòâóéòå,
Ñèòóàöèÿ òàêàÿ... Ìû ñ æåíîé íå ìîæåì çàáåðåìåíåòü óæå îêîëî òðåõ ëåò, è æèâåì çà ðóáåæîì. Ïî ðåçóëüòàòàì îáñëåäîâàíèÿ ó íåå âðîäå áû âñå õîðîøî, ó ìåíÿ â ðàçíîå âðåìÿ áûëà òî íèçêàÿ ïîäâèæíîñòü ñïåðìàòîçîèäîâ, òî òåðàòîçîîñïåðìèÿ... íà ìîìåíò ïåðâîé ïîïûòêè ÝÊÎ â îêòÿáðå ïîêàçàòåëè áûëè õîðîøèå - 200 ìëí íà ìë, èç íèõ 40% àêòèâíî-ïîäâèæíûõ, òàê ÷òî êëèíèêà âûáðàëà "îáû÷íûé" ïðîòîêîë. Èç ïÿòè ÿéöåêëåòîê îïëîäîòâîðèëîñü òðè, äî èìïëåìåíòàöèè äîæèëè 2, íà âòîðîé äåíü ââåëè äâóõäíåâíîãî çàðîäûøà âòîðîãî çàìîðîçèëè.  èòîãå ïåðâûé íå âûæèë, áåðåìåííîñòü ÷åðåç äâå íåäåëè "èñ÷åçëà". Âòîðîãî (óæå 5-äíåâíûé áëàñòîöèñò, êîòîðûé óñïåøíî õåò÷èëñÿ), ðàçìîðîçèëè ââåëè â ÿíâàðå... è âîîáùå íèêàêèõ ïðèçíàêîâ áåðåìåííîñòè. Íî ó íàñ åùå åñòü äâå áåñïëàòíûå ïîïûòêè â ýòîé êëèíèêå (çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâà). Ïîñëå ýòîãî, äâå íåäåëè íàçàä, ÿ ðåøèë áîëåå ïîäðîáíî îáñëåäîâàòüñÿ â Ðîññèè, ïîñåòèë íåñêîëüêèõ âðà÷åé, èñêëþ÷èëè âàðèêîöåëå, ñïåðìîãðàììà ïîêàçàëà 16% àêòèâíî-ïîäâèæíûõ, âñåãî 88 ìëí íà ìë. Àíäðîëîã ñêàçàë ÷òî ýòî íåïëîõèå ïîêàçàòåëè, îäèí âðà÷ ïîñîâåòîâàë ïðîâåðèòüñÿ íà âèðóñû è íà ôðàãìåíòàöèþ ÄÍÊ, ÷òî ÿ è ñäåëàë... Ïîñåâ ýÿêóëÿòà ïîêàçàë ÂÏà òèïà 1 è 2 (40%) è ÖÌ (30%). Ó íàñ íà ýòó òåìó íîðìàëüíûõ ñïåöèàëèñòîâ íàéòè íå óäàåòñÿ, òóò âñå ïî ïðîòîêîëó - äåëàòü ÝÊÎ ïîêà íå ïîëó÷èòñÿ. Ïîäñêàæèòå, ÷òî äåëàòü è êàê áûòü? Åñòü ëè ïðîâåðåííûå âèðóñîëîãè èëè èììóíîëîãè â Ìîñêâå? Êóäà îáðàòèòüñÿ çà ëå÷åíèåì? Êàêèå àíàëèçû ñäàòü ïåðåä ýòèì, ÷òîáû ìàêñèìàëüíî ðàöèîíàëüíî ïîòðàòèòü âðåìÿ ïðèåçäà â Ìîñêâó? Èëè ìîæåò áûòü åñòü õîðîøèå êëèíèêè â Åâðîïå, íà ïðåäìåò âèðóñîâ è îáùåé ðåïðîäóêòîëîãèè áåç ÝÊÎ (èëè äëÿ ïîäãîòîâêè ê ÝÊÎ)? Î÷åíü áîèìñÿ íàðóøåíèé ðàçâèòèÿ è âûêèäûøåé, ñâÿçàííûìè ñ ýòèìè âèðóñàìè, à ïðèåçæàòü êàæäóþ íåäåëþ â Ìîñêâó äëÿ âèçèòà ê âðà÷ó âîçìîæíîñòè íåò. Íóæíî ëè ïðîäîëæàòü îáñëåäîâàòüñÿ â ýòîì íàïðàâëåíèè? Êàê îáû÷íî "ëå÷àò" òàêèå âèðóñû â ñïåðìå è åñòü ëè ðåàëüíûé ýôôåêò îò ëå÷åíèÿ? Õîòåëîñü áû êàê ìîæíî ñêîðåå ìàêñèìàëüíî èñêëþ÷èòü ýòîò ôàêòîð, è òîëüêî ïîòîì äåëàòü ñëåäóþùóþ ïîïûòêó. È åùå - ÷åðåç 2 íåäåëè áóäó áóêâàëüíî íà íåñêîëüêî ÷àñîâ ïðîåçäîì â Ìîñêâå, òàê ÷òî ïîïàñòü ê âðà÷ó ìîæåò íå ïîëó÷èòüñÿ, íî åñëè ïðåïàðàòû â òàêèõ ñëó÷àÿõ "ñòàíäàðòíûå", ìîæåò áûòü ñòîèò êóïèòü ÷òî-òî è íà÷àòü ïðèíèìàòü óæå ñåé÷àñ? P.S. ïî ôðàãìåíòàöèè ÄÍÊ ðåçóëüòàòû åùå íå ãîòîâû, íî íà âñÿêèé ñëó÷àé - êàêàÿ îáû÷íî ïðîâîäèòñÿ òåðàïèÿ, åñëè òàì íå âñå â ïîðÿäêå? Âèòàìèíû ñ àíòèîêñèäàíòàìè èëè ÷òî-òî áîëåå ñåðüåçíîå? |
#2
|
|||
|
|||
Ïðîäîëæåíèå èñòîðèè..
Ïðîøåë çàî÷íóþ êîíöåíòðàöèþ â Ãåðïåòè÷åñêîì öåíòðå, ïîëó÷èë ñëåäóþùèå ïðåäïèñàíèÿ... Âàëâèð 1000 ìã õ2 ðàçà â äåíü 10 äíåé, ïîòîì ïî 500 ìã õ2 åùå ìåñÿö Öèêëîôåðîí âíóòðèìûøå÷íî 10 èíúåêöèé ÷åðåç äåíü Èíòðàòåê, âíóòðèâåííî (íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, êàïåëüíèöà), 3 ðàçà ñ èíòåðâàëîì â 1 äåíü, åñëè íåò àëëåðãèé, ïëþñ Êñèçàë 7 äíåé. ×åðåç äâà ìåñÿöà ïîâòîðíûå àíàëèçû, äî ýòîãî áàðüåðíàÿ êîíòðàöåïöèÿ. Öèêëîôåðîí âûçûâàåò ñîìíåíèÿ, ñòîèò ëè îíî òîãî? È íà êàïåëüíèöó õîäèòü ïîêà âîçìîæíîñòè íåò, ðàçâå ÷òî ÷åðåç ìåñÿö ñìîãó ïðîéòè ïàðó ñåàíñîâ. Áûë áû ðàä óñëûøàòü, êòî ìîæåò ïîäåëèòüñÿ îïûòîì ïîäîáíîãî ëå÷åíèÿ â òàêèõ ñèòóàöèÿõ? Íàñêîëüêî ýòî èìååò ñìûñë, åñëè ñóïðóãà íå îáñëåäîâàëàñü íà âèðóñû? Ó íåå íèêîãäà íå áûëî ñèïòîìîâ ãåðïåñà. |
#3
|
||||
|
||||
Ìíå íå íðàâèòñÿ âñÿ èäåÿ óâÿçûâàòü ÖÌ è ãåðïåñ ñ áåñïëîäèåì, íå ãîâîðÿ óæå î ñïîñîáàõ ëå÷åíèÿ.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ Êóëèêîâ ìîé ïðîô. àêêàóíò â èíñòàãðàì @androlog.kulikov |
#4
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ïîêà èç îáëàñòè "âåðû", à íå äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû, à öèêëîôåðîí âêëþ÷åí â ñïèñîê "ôóôëîìèöèíîâ".. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÷òî ìíå ïðåäëàãàåò äîêàçàòåëüíàÿ ìåäèöèíà? Ïðîäîëæàòü ïûòàòüñÿ è ïîâòîðÿòü ïðîòîêîëû, ïîêà íå ïîëó÷èòñÿ, è âåðèòü â òî ÷òî "âåðòèêàëüíîå" èíôèöèðîâàíèå ýìáðèîíà âèðóñàìè íå âîçìîæíî? Ýòî êñòàòè, äîêàçàíî? Êñòàòè, àöèêëîâèð ìîæåò íåãàòèâíî ïîâëèÿòü íà ñïåðìàòîçîèäû? Åñëè åñòü òàêîé ðèñê, ÿ áû êîíå÷íî íå ðèñêîâàë. Åñëè íåò, òî ìîæåò áûòü ïîïðîáóþ ìåñÿö åãî ïîïèòü ïåðåä ñëåäóþùåé ïîïûòêîé, â õóäøåì ñëó÷àå ïðîñòî çðÿ ïîòðà÷ó äåíüãè ,íî áóäó çíàòü ÷òî èñêëþ÷èë âñå âàðèàíòû.. Ïîíÿòíî ÷òî âûëå÷èòü íå ïîëó÷èòñÿ, íî õîòü ïîäàâèòü âèðóñ íà âðåìÿ ñëåäóþùåé ïîïûòêè..  îáùåì, ÿ ïîëó÷èë ðåçóëüòàòû ïî ôðàãìåíòàöèè ÄÍÊ â ñïåðìàòîçîèäàõ - òàì âðîäå âñå õîðîøî, 8.5% âñåãî ñ ïîâðåæäåíèÿìè. Äàëüøå ïîëó÷àåòñÿ òàêàÿ äèëåììà, ÿ âèæó äâà ïóòè: 1) Åõàòü ñ æåíîé â îäèí èç ìîñêâñêèõ ÝÊÎ-öåíòðîâ, îáñëåäîâàòüñÿ, è äåëàòü ïðîòîêîë â Ðîññèè, çà äåíüãè, ïîñëå "ëå÷åíèÿ" âèðóñîâ. Âîçìîæíûé ïëþñ òóò - âñÿêèå òåõíîëîãèè ãåíåòè÷åñêîãî ñêðèíèíãà, êîòîðûå â Øâåöèè çàïðåùåíû (ðàçðåøåíû òîëüêî â èññëåäîâàòåëüñêèõ öåëÿõ). Íî èìåþò ëè îíè ñìûñë, åñëè õðîìîñîìû íå îñîáî ôðàãìåíòèðîâàíû? 2) Äåëàòü ñëåäóþùóþ ïîïûòêó â Øâåöèè. Ïëþñû - áåñïëàòíî, è äîçà ãîðìîíîâ ïðè ñòóìóëÿöèè áóäåò ïîäîáðàíà ñ ó÷åòîì ïåðâîé ïîïûòêè, ÷òîáû ïîëó÷èòü ïîáîëüøå ÿéöåêëåòîê. ýòî ñî ñëîâ âðà÷à.  ïåðâûé ðàç ïîëó÷èëè 8 ôîëëèêóëîâ, èç íèõ 5 ÿéöåêëåòîê, èç íèõ 3 îïëîäîòâîðèëèñü, 2 äîæèëè äî 3 äíåé, íè îäèí ýìáðèîí íå âûæèë. Ìèíóñû (åñëè ýòî ìèíóñû) â Øâåöèè - íèêàêîé ãåíåòè÷åñêîé äèàãíîñòèêè áëàñòîöèñòîâ, íå ñìîòðÿò ìîðôîëîãèþ ñïåðìàòîçîèäîâ âîîáùå (åñëè íå ÈÊÑÈ ïðîòîêîë), ÈÊÑÈ èëè íåò ðåøàåòñÿ òîëüêî ïî êîëè÷åñòâó àêòèâíî-ïîäâèæíûõ... è ìèíèìóì îáñëåäîâàíèé ïåðåä è ïîñëå. Âîò òàêîé íåëåãêèé âûáîð. |
#5
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ïî ñóòè âñå óïèðàåòñÿ â ïîèñê êëèíèêè ñ õîðîøåé ðåçóëüòàòèâíîñòüþ è êîìïåòåíòíîãî ðåïðîäóêòîëîãà.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ Êóëèêîâ ìîé ïðîô. àêêàóíò â èíñòàãðàì @androlog.kulikov |
#6
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Åñëè ìåíüøå òðåõ, îíè ñ÷èòàþò ÷òî æäàòü íåò ñìûñëà è âûáèðàþò "ëó÷øåãî" íà òðåòèé äåíü ïîñëå îïëîäîòâîðåíèÿ, è òîãäà æå âæèâëÿþò. Ñ îñòàëüíûìè æäóò äî 5-6 äíÿ, è ñîîáùàþò ñêîëüêî óäàëîñü çàìîðîçèòü. Ãåíåòè÷åñêèõ ïðîâåðîê íå äåëàþò òî ëè ïî êàêèì-òî "ýòè÷åñêèì" ñîîáðàæåíèÿì (îíè ýòî îòðèöàþò, íî ÿ íå óäèâëþñü åñëè òàê), òî ëè ïîòîìó ÷òî ñ÷èòàþò ÷òî ýòè ñêðèíèíãè íå äîñòàòî÷íî äîñòîâåðíû è âûñîê ðèñê îòáðàêîâêè íîðìàëüíûõ ýìáðèîíîâ (ýòî îôèöèàëüíîå îáúÿñíåíèå). Öèòàòà:
 íàøåì ñëó÷àå ñêîðåå âñåãî îíî è ïðàâäà òîãî íå ñòîèëî, ò.ê. áûëî âñåãî äâà áëàñòîöèñòà, âûáèðàòü îñîáî íå èç ÷åãî. Íàñ÷åò "ìîëîäà è çäîðîâà" - åé 33 ãîäà è ñ òî÷êè çðåíèÿ ãèíåêîëîãîâ, îñìàòðèâàâøèõ åå, âñå õîðîøî.. Íî åñòü îäíî ÍÎ, è ýòî âïîëíå ìîæåò áûòü ãëàâíîé ïðîáëåìîé - ó íåå ãèïîòåðèîç, è îíà ïîääåðæèâàåò TSH íà óðîâíå ìåíüøå åäèíèíû, ïðèíèìàÿ êàæäûé äåíü Ëåâàêñèí. Ñ òî÷êè çðåíèÿ øâåäñêèõ ðåïðîäóêòîëîãîâ, âîëíîâàòüñÿ íå î ÷åì, è äîçó êîððåêòèðîâàòü íóæíî áóäåò òîëüêî ïîñëå ïîäòâåðæäåííîé áåðåìåííîñòè (åñëè âîîáùå íóæíî). Ò.å. ó ýíäîêðèíîëîãà íàáëþäàåìñÿ äàâíî, è àíàëèç íà ãîðìîíû ñäàåì ðåãóëÿðíî, íî äî áåðåìåííîñòè îí íàì íèêàêèõ ñïåö. ìåð íå ïðåäëàãàåò. È ñàìîå ãëàâíîå - åñòü TPO-àíòèòåëà, ò.å. áîëåçíü ñêîðåå âñåãî èìååò àóòîèììóííóþ ïðèðîäó. Î÷åíü õîòåëîñü áû íàéòè òîëêîâîãî èììóíîëîãà/ðåïðîäóêòîëîãà/ýíäîêðèíîëîêà, êîòîðûé îáñëåäîâàë áû åå áîëåå ïîäðîáíî èìåííî íà ïðåäìåò àóòîèììóííîãî ôàêòîðà, è ïîèñêàòü âîçìîæíîñòü ýòîò ôàêòîð ìèíèìèçèðîâàòü. Áîëüøèíñòâî âðà÷åé ñìîòðÿò òîëüêî íà ãîðìîíû, íî àíòèòåëà æå òîæå ìîãóò àòàêîâàòü ýìáðèîíà?? È ðèñê âûêèäûøà ñóäÿ ïî âñåìó áîëåå âûñîêèé èìåííî èç-çà àóòîèììóííîãî ñòàòóñà. Ìîæåò áûòü, ïîñîâåòóåòå, êóäà îáðàòèòüñÿ?  èíòåðíåòå âñå âðà÷è âî âñåì ðàçáèðàþòñÿ, à åçäèòü â ìîñêâó êàæäóþ íåäåëþ äëÿ ïåðåáîðà êëèíèê âîçìîæíîñòè íåò. Ïàðàëëåëüíî ïûòàåìñÿ íàéòè ñïåöèàëèñòîâ â åâðîïå íà ýòó òåìó è ñïðîñèòü â áîëåå "óñïåøíîì", íî ïëàòíîì ÝÊÎ-öåíòðå â Ãåòåáîðãå, íî êàê-òî ïîêà íàäåæäà ñëàáàÿ. Æåíà ïàíèêóåò è íå õî÷åò ïûòàòüñÿ, íå èññëåäîâàâ ýòó òåìó áîëåå ïîäðîáíî, äàæå åñëè ýòî áóäåò ñèëüíî äîðîæå. Öèòàòà:
Íàì áû ïðîñòî íàéòè ïðîâåðåííîãî âðà÷à èëè öåíòð ÝÊÎ, êîòîðûé ðàçáèðàëñÿ áû â îïèñàííîé âûøå ïðîáëåìå, à íå òîëüêî âûïîëíÿë áû ïðîòîêîë ïî ìåòîäè÷êå.  Åâðîïå òîæå ãîòîâû ðàññìàòðèâàòü âàðèàíòû, äàæå ëó÷øå, ò.ê. æåíå äëÿ ïîåçäîê â Ðîññèþ êàæäûé ðàç íóæíî äåëàòü âèçó. |
#7
|
|||
|
|||
Ïðîáëåì ó Âàøåé æåíû, ïðåïÿòñòâóþùèõ íàñòóïëåíèþ áåðåìåííîñòè, íåò. Àóòîèììóííûé òèðåîèäèò ñ âûñîêèì òèòðîì àíòèòåë ê ÒÏÎ íå îêàçûâàåò âëèÿíèÿ íà íàñòóïëåíèå çà÷àòèÿ. Óðîâåíü ÒÒÃ, êàê ÿ ïîíèìàþ, ïîääåðæèâàåòå â ïðåäåëàõ öåëåâûõ çíà÷åíèé.
Äà, ó æåíùèí ñ àóòîèììóííûì òèðåîèäèòîì, íåñêîëüêî ÷àùå íàáëþäàåòñÿ íåâûíàøèâàíèå, íî èìåííî íåâûíàøèâàíèå, à íå ïðîáëåìà ñ çà÷àòèåì. Àíòèòåëà íè÷åãî íå àòàêóþò. https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=171173 |
#8
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
À äëÿ óìåíüøåíèÿ íåâûíàøèâàíèÿ ó æåíùèí ãðóïïû ðèñêà åñòü ìåòîäû? Ê ÷åìó ÿ ýòî âñå ñïðàøèâàþ - ÷òîáû ïîíÿòü, åñòü ëè ñìûñë äåëàòü äîïîëíèòåëüíûå îáñëåäîâàíèÿ íà ýòó òåìó â ÐÔ è èñêàòü ñïîñîá óìåíüøèòü ðèñê, èëè ïî ñóòè íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ è ïðîòîêîë áóäåò òàêèì æå â ïëàíå ïîäãîòîâêè, êàê è ó íàñ. |
#9
|
||||
|
||||
Ýòî íå íåâûíàøèâàíèå. Ýòî íå ïðîáëåìà ñ çà÷àòèåì, ïîëîâèíà ýìáðèîíîâ âåäåò ñåáÿ òàê. Íóæíî ïðîñòî ïîâòîðÿòü ïîïûòêè.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ Êóëèêîâ ìîé ïðîô. àêêàóíò â èíñòàãðàì @androlog.kulikov |