Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 03.12.2016, 00:48
Slonecznikowa Slonecznikowa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 18
Slonecznikowa *
ОАМ и лейкоцитурия

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться с анализом мочи девочки 3,5 мес. Сдавали на профилактическом осмотре для детей в 3 мес.

Наши данные: родилась на 41 нед и 2 дня, 8/9 по Апгар, 3460 кг, в 3 мес вес - 5700 кг. "Умелки" по возрасту, активная, бодрая. После сдачи ОАМ периодически измеряем Т - утром 36,6-36,7, вечером - 37,2-37,4.

В анализах повышены лейкоциты - первый анализ 127 кл/мкл, второй анализ через несколько дней - 129 кл/мкл. Все остальное в норме. Собирали в педиатрический мочеприемник, затем переливали в контейнер для сбора анализов.

Показан ли нам посев мочи на флору с определением чувствительности к антибиотикам? На следующей неделе идем на очный осмотр, хотелось бы иметь результаты анализа, если он нужен. Есть ли у нас подозрения на ИМВП, учитывая повышенные лейкоциты и поднимающуюся к вечеру небольшую температуру? Если в посеве что-то найдут, обязательно ли принимать антибиотики?

Заранее спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.12.2016, 08:12
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.Нет
2.Нет
3.Нет
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.12.2016, 13:31
Slonecznikowa Slonecznikowa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 18
Slonecznikowa *
Спасибо большое за помощь!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.12.2016, 23:55
Slonecznikowa Slonecznikowa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 18
Slonecznikowa *
Цитата:
Сообщение от Zarusya Посмотреть сообщение
1.Нет
2.Нет
3.Нет
Здравствуйте, Zarusya! Все-таки мы еще раз пересдали анализ мочи и сделали бак.посев. Результаты прикрепила. Лейкоциты по динамике ниже, но высеилась кишечная палочка (умеренный рост 10^4-10^5). Подскажите, пожалуйста, нужно ли нам применять антибиотик или можно обойтись без него? Если нужен, то какой можете посоветовать, чтобы убить бактерию, но не навредить ребенку? Надо ли с антибиотиками применять препараты, нормализующие микрофлору кишечника?

P.S. Температура ребенка 36,9-37
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: baZPSqemi2Q.jpg
Просмотров: 15
Размер:	77.2 Кб
ID:	117318  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8g_1uRoPtlY.jpg
Просмотров: 10
Размер:	101.1 Кб
ID:	117319  Нажмите на изображение для увеличения
Название: TOvBCoTjPrk.jpg
Просмотров: 13
Размер:	450.3 Кб
ID:	117320  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.12.2016, 06:27
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Асимптоматическая бактериурия не требует лечения. Из обследования рекомендовала бы УЗИ почек. Прочитайте внимательно эту тему:http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=346146.
И здесь:http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=53358
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.12.2016, 23:21
Slonecznikowa Slonecznikowa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 18
Slonecznikowa *
Цитата:
Сообщение от Zarusya Посмотреть сообщение
Асимптоматическая бактериурия не требует лечения. Из обследования рекомендовала бы УЗИ почек. Прочитайте внимательно эту тему:http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=346146.
И здесь:http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=53358
Спасибо, что поделились ссылками, нашла ответы на свои вопросы. Сходим на УЗИ и оставлю ребенка в покое.

Комментарии к сообщению:
Zarusya одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.02.2017, 01:11
Slonecznikowa Slonecznikowa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 18
Slonecznikowa *
Уважаемые врачи, здравствуйте!
Прокомментируйте, пожалуйста:

Мы сходили на УЗИ почек и мочевого пузыря - все в норме.
Нефролог ставит ИМВП, волнообразное течение. Настаивает на канефроне (я не даю), дала направления на ряд анализов: копрограмму, кал на УПФ, клинический анализ крови. После обнаружения Klebsiella pneumoniae 10^4 в посеве кала на УПФ педиатром назначен поливалетный клебсиелезный бактериофаг (20 мл 2-3 раза в день на протяжении 7 дней).
Также были у гинеколога, диагноз – в/вагинит, улучшение. 9.12. нашли Klebsiella mobilis, обильный рост. Назначено: мирамистин и линимент синтомицина 10% по 2 раза в день на протяжении 5 дней. Пролечились с 12.12 по 18.12

Ниже прилагаю наши анализы:
30.11.2016 – ОАМ: лейкоциты 127 кл/мкл, эритроциты – 5, эпителий – 3
02.12.2016 - ОАМ: лейкоциты 129 кл/мкл, эритроциты – 6, эпителий – 1
06.12.2016 – ОАМ: лейкоциты 75 кл/мкл (6-7 в поле зрения, в скоплении до 10), эпителий – 1-2, бактерии – единицы
06.12.2016 – посев мочи: Escherichia coli умеренный рост 10^4-10^5
09.12.2016 – посев (гинеколог.): Klebsiella mobilis, обильный рост
28.12.2016 – посев мочи: рост микрофлоры не обнаружен
16.01.2017 – посев мочи: рост микрофлоры не обнаружен
17.01.2017 – ОАМ: лейкоциты 25 кл/мкл (1-2 в поле зрения), эпителий – 3-3
24.01.2017 – ОАМ: лейкоциты 75 кл/мкл (4-5 в поле зрения, в скоплении до 6), эпителий – 0-1
27.01.2017 – посев кала на УПФ: Klebsiella pneumoniae 10^4, типичная кишечная палочка - 10^6
31.01.2017 – ОАМ: лейкоциты 10 кл/мкл




1. Есть ли такой диагноз «ИМВП, волнообразное течение»? Каковы критерии для оценки, чтобы утверждать, что это волна, а не завершение ИМВП?
2. Как аргументированно ответить врачу, что я против канефрона? Может быть есть соответствующие инструкции для врачей, стандарты или исследования по поводу канефрона, на которые я могу сослаться?
3. Прокомментируйте, пожалуйста, назначения педиатра? Стоит ли его пропить и в какой дозировке? В инструкции к препарату рекомендована разовая доза для детей от 6 мес до года 10 мл. Вес ребенок набирает хорошо, стул бывает разный, иногда желтый, иногда зеленый со слизью и пеной.
4. Может ли в/вагинит давать повышение лейкоцитов в моче?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.02.2017, 03:24
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.Нет, что ребенка беспокоит?
2. Канефрон не имеет доказанной эффективности. Я Вам давала ссылку из ЧаВо про ИМВП. Можете дать почитать своему врачу.
3. Не стоит : https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
4.Может

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.02.2017, 11:45
Slonecznikowa Slonecznikowa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 18
Slonecznikowa *
Благодарю вас в очередной раз, Zarusya!

Спросить у ребенка, что его беспокоит, к сожалению не возможно Но видимого беспокойства не проявляет. На мой взгляд, все ок. Но вот мнение очных врачей не совпадает с моим. Как сказал наш педиатр: "Клебсиелла на вашем ребенке не особо сказывается, раз вы вес набираете, но на всякий случай пропейте бактериофаг". Точно также на всякий случай - канефрон. Вот этот "на всякий случай" меня беспокоит больше всего. В их глазах, наверное, я - нерадивая мамаша, отказывающаяся лечить своего ребенка.
Ну и разрешения делать прививки мы не можем получить. Педиатр ждет нефролога, а у того "волнообразное течение". Придется сказать, наверное, что мы выполнили все рекомендации.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.02.2017, 12:31
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если бы ребенок был болен, Вы бы это заметили. ИМВП протекает с яркой клиникой.
Цитата:
"Клебсиелла на вашем ребенке не особо сказывается, раз вы вес набираете, но на всякий случай пропейте бактериофаг".
Слов нет
Вы обещали оставить своего здорового ребенка в покое, выполните свое обещание. Санкт-Петербург большой город, попробуйте найти хорошего врача.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.