Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.10.2016, 17:25
Tatrin Tatrin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Город: Каменск-уральский
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 9
Tatrin *
Помогите найти причину изменений ОАК без t

Здравствуйте уважаемые консультанты.
Девочка 1.5 года, вес 11 кг, рост 84 см, привита по возрасту, без хрон. заболеваний.
20 сентября поставили прививку приорикс+инфлювак.
30 сентября поднялась t 38.6,держалась сутки, затем спала и больше не поднималась. Осмотр педиатра: в лёгких чисто, горло красное, заложенность носа. ОРВИ. Днём состояние нормальное, ночью спит плохо, хрюкает носом.
7 октября - осмотр: в лёгких чисто, горло красное, продолжать лечение вместо тантум верде мирамистин в горло (не делали, только даём питьё). На след. день чихание, сопли, затем кашель влажный после сна. Состояние нормальное, аппетит есть.
12 октября - осмотр: в лёгких чисто, на миндалинах белые точки. Сдали ОАК. Состояние нормальное.
14 октября - осмотр: на миндалинах белые точки, ОАК: со слов врача сдвинута лейкоцитарная формула влево, СОЭ 26. Направили на мазок из зева, чтобы узнать бактериальная или грибковая инфекция, при подъёме t - супракс. В это же время болела старшая (4.5 года) с такими же симптомами, только белые точки на миндалинах появились раньше и прошли, осталось сухое подкашливание, ОАК без изменений.

Нужно ли сдавать мазок (готовность только через 7 дней)?
Начинать ли антибиотик или пересдать кровь?
Помогите найти причину изменения ОАК, может показаться ЛОРу?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2016, 18:29
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что бы ответить на Ваши вопросы, надо увидеть сам ОАК
анализы выполняют лишь вспомогательную роль
лечить анализы не нужно
В таком возрасте даже БГСА-ангина не нуждается в антибактериальной терапии
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.10.2016, 18:34
DrGreen1 DrGreen1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.09.2016
Город: Mtl, Canada
Сообщений: 41
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrGreen1 *
Цитата:
Сообщение от Tatrin Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые консультанты.
Девочка 1.5 года, вес 11 кг, рост 84 см, привита по возрасту, без хрон. заболеваний.
20 сентября поставили прививку приорикс+инфлювак.
30 сентября поднялась t 38.6,держалась сутки, затем спала и больше не поднималась. Осмотр педиатра: в лёгких чисто, горло красное, заложенность носа. ОРВИ. Днём состояние нормальное, ночью спит плохо, хрюкает носом.
7 октября - осмотр: в лёгких чисто, горло красное, продолжать лечение вместо тантум верде мирамистин в горло (не делали, только даём питьё). На след. день чихание, сопли, затем кашель влажный после сна. Состояние нормальное, аппетит есть.
12 октября - осмотр: в лёгких чисто, на миндалинах белые точки. Сдали ОАК. Состояние нормальное.
14 октября - осмотр: на миндалинах белые точки, ОАК: со слов врача сдвинута лейкоцитарная формула влево, СОЭ 26. Направили на мазок из зева, чтобы узнать бактериальная или грибковая инфекция, при подъёме t - супракс. В это же время болела старшая (4.5 года) с такими же симптомами, только белые точки на миндалинах появились раньше и прошли, осталось сухое подкашливание, ОАК без изменений.

Нужно ли сдавать мазок (готовность только через 7 дней)?
Начинать ли антибиотик или пересдать кровь?
Помогите найти причину изменения ОАК, может показаться ЛОРу?
1.Насморк, кашель, чихание к 12 октября прошли?
2. Мне не совсем понятно почему вы пренебрегли назначением врача антибиотика? Или вы его принимаете?
3. В чем проблема сдать мазок? Страховка не покрывает?
4. Причина изменения ОАК, то что ваш ребенок заболел вначале ОРВИ, а затем либо герпетическим , либо бактериальным тонзиллитом.
5.Что вы хотите от ЛОРа? Вы считаете ваш лечащий доктор не достаточно компетентен, чтобы обращаться к узкому специалисту?
Единственное я бы назначил Клавулин вместо супракса.
6. Ребенка что-то сейчас беспокоит?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.10.2016, 18:42
DrGreen1 DrGreen1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.09.2016
Город: Mtl, Canada
Сообщений: 41
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrGreen1 *
Цитата:
Сообщение от dobrada Посмотреть сообщение
Что бы ответить на Ваши вопросы, надо увидеть сам ОАК
анализы выполняют лишь вспомогательную роль
лечить анализы не нужно
В таком возрасте даже БГСА-ангина не нуждается в антибактериальной терапии
Не имею возможности писать в лс, поэтому простите пишу тут.

Цитата:
увидеть сам ОАК
анализы выполняют лишь вспомогательную роль
лечить анализы не нужно
- согласен полностью

Цитата:
В таком возрасте даже БГСА-ангина не нуждается в антибактериальной терапии
- абсолютно не согласен
Особенно там где они необходимы по прямому назначению?!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.10.2016, 19:11
Tatrin Tatrin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Город: Каменск-уральский
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 9
Tatrin *
1. Насморк, чихание прошли, кашель редкий, после сна, откашливается
2. Антибиотик мне сказали дать, если поднимется t сегодня на приёме (14 октября). Я и прошу совета: начинать давать без подъёма t или пересдать кровь, или ждать результат мазка из зева?
3,4. В нашем городке мазок сдаётся только платно, ни о какой страховке речи даже нет, дело не в деньгах. Готовность 7 дней, ждать или начинать лечение: антибиотик, а если герпетический, то чем?
5. У ЛОРа исключить отит, участковый педиатр не смотрит уши.
6. Днём состояние нормальное, играет ест, ночью немного беспокойно спит.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.10.2016, 19:40
DrGreen1 DrGreen1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.09.2016
Город: Mtl, Canada
Сообщений: 41
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrGreen1 *
Цитата:
Сообщение от Tatrin Посмотреть сообщение
1. Насморк, чихание прошли, кашель редкий, после сна, откашливается
2. Антибиотик мне сказали дать, если поднимется t сегодня на приёме (14 октября). Я и прошу совета: начинать давать без подъёма t или пересдать кровь, или ждать результат мазка из зева?
3,4. В нашем городке мазок сдаётся только платно, ни о какой страховке речи даже нет, дело не в деньгах. Готовность 7 дней, ждать или начинать лечение: антибиотик, а если герпетический, то чем?
5. У ЛОРа исключить отит, участковый педиатр не смотрит уши.
6. Днём состояние нормальное, играет ест, ночью немного беспокойно спит.
Ясно.
1.Т.е. температуры на данный момент нет (вы ее меряете не рукой или не губами)?
2. белые точки прошли? Есть осмотр специалиста? Если ваш доктор не проводит полный осмотр ребенка, смените специалиста. Если есть быстрая доступность к ЛОРу то можете показать ему, пусть сделает диф.диагностику с тем что я указал и по своему усмотрению, т.к. мы не видим ващего ребенка. Затем покажете тут результат осмотра. Если остались белые точки, то можете прикрепить тут фото для начала.
3. Почему отит? Что беспокоит ребенка?
4. Мазок если это позволяет вам, то лучше сделать. А быстрее нет возможноти чем 7 дней? Без него тоже специалист сможет провести диагностику, но это просто облегчит задачу.
5. И да, если есть свежие анализы тоже стоит прикрепить.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.10.2016, 16:34
Tatrin Tatrin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Город: Каменск-уральский
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 9
Tatrin *
Ребёнок спал ночью беспокойно, сохраняется заложенность носа. С утра сдали мазок из зева (готовность 5-7 дней), осмотр лора (выписку прилагаю) белые точки больше похожи на грибковую инфекцию, катаральный отит справа. Днём состояние нормальное, ест, играет, t нет.
Из лечения капаю в уши отипакс, називин в нос, питьё минер. водой, протираю миндалины содовым р-ром. При ухудшении состояния рекомендован супракс. Клавулина у нас в продаже нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия лор 006.jpg
Просмотров: 19
Размер:	182.2 Кб
ID:	113309  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.10.2016, 10:20
Tatrin Tatrin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Город: Каменск-уральский
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 9
Tatrin *
Подскажите пожалуйста, оправдана ли выжидательная тактика при катаральном отите без t ребёнку 1.5 лет ( в ЧАВо прочитала, что только с 2 лет)? Днём ребёнок ведёт себя обычно, ночью спит беспокойно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.10.2016, 17:13
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
DrGreen1
В таком возрасте даже БГСА-ангина не нуждается в антибактериальной терапии
- абсолютно не согласен
Особенно там где они необходимы по прямому назначению?!
согласна, что-то я погорячилась Имела ввиду, что в столь юном возрасте вероятность БГСА-фарингита весьма низкая
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.10.2016, 17:19
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не нужно ничем "протирать" миндалины
по отиту - в Вашем случае возможна выжидательная тактика
Цитата:
Клавулина у нас в продаже нет.
Клавулин - это амоксициллин с клавулановой кислотой - Аугментин, Амоксиклав, Флемоклав и др.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.10.2016, 22:45
DrGreen1 DrGreen1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.09.2016
Город: Mtl, Canada
Сообщений: 41
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrGreen1 *
Цитата:
Сообщение от Tatrin Посмотреть сообщение
Ребёнок спал ночью беспокойно, сохраняется заложенность носа. С утра сдали мазок из зева (готовность 5-7 дней), осмотр лора (выписку прилагаю) белые точки больше похожи на грибковую инфекцию, катаральный отит справа. Днём состояние нормальное, ест, играет, t нет.
Из лечения капаю в уши отипакс, називин в нос, питьё минер. водой, протираю миндалины содовым р-ром. При ухудшении состояния рекомендован супракс. Клавулина у нас в продаже нет.
1. могли бы вы показать фото зева? Это первое что нам нужно, т.к. у нас нет возможности осмотреть ребенка персональ.
2. в осмотре специалиста не сказано что есть грибковое поражение. На основании чего вы/ваш доктор так решили? У вас ребенок, чем-то болеет, есть тяжелое заболевание? Он принимал антибиотики в виде сиропа длительное время?
3. При катаральном отите есть достаточно адекватная тактика лечения:
а) промывать нос (концентрацию р-ра уточните у нормального ЛОРа)
б) сосудосуживающие 2-3 раза в день не более 3-х дней (какой препарат уточните что у вас имеется)
с) обильное питье (слизь не должна быть вязкой)
д) капли в уши, чтобы снять отек барабанной перепонки(отипакс достаточно)
е) НИЧЕГО греть не надо, катать яичко вокруг уха тоже не надо, сыпать горячую соль и т.п. глупости.
ф) если будет "стрелять" идти к ЛОРу сделать парацентез и сонация. ВСЁ.
4. у меня есть подозрение, что этот все таки герпетический тонзиллит.
5. Если ваш ЛОР без основательно считает, что это грибковое заболевание, смените доктора. Основание см выше.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.10.2016, 23:16
DrGreen1 DrGreen1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.09.2016
Город: Mtl, Canada
Сообщений: 41
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrGreen1 *
Цитата:
Сообщение от Tatrin Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, оправдана ли выжидательная тактика при катаральном отите без t ребёнку 1.5 лет ( в ЧАВо прочитала, что только с 2 лет)? Днём ребёнок ведёт себя обычно, ночью спит беспокойно.
нет, не оправдана. Только если это не катаральный и не отит.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.10.2016, 13:06
Tatrin Tatrin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Город: Каменск-уральский
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 9
Tatrin *
17 октября - осмотр ЛОРа из детской поликлиники (в прошлый раз смотрел из стационара) (прилагаю): о. средний двусторонн. отит, миндалины увеличены, горло красное, белых точек нет. Лечение: називин, отипакс, при повышении t флемоксин солютаб 250 мг 3 р. в день, 7 дней.
Ночью ребёнок спал плохо, появился кашель, утром сопли. Днем состояние нормальное, t нет, кашель после сна.
К ЛОРу у нас тяжело попасть, 1.5 часа ждали в очереди, наверно снова орви заразились, к платному запись за неделю, к сожалению больше выбора нет.
ОАК за 12 октября прилагаю, сейчас делать анализ смысла нет, покажет воспаление, со слов врача.
Лечение: закапываю физ. р-р в нос, отипакс в уши, антибиотик флемоксин солютаб 250 мг 3 р. в день.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: лор 009.jpg
Просмотров: 4
Размер:	267.9 Кб
ID:	113443  Нажмите на изображение для увеличения
Название: лор 010.jpg
Просмотров: 7
Размер:	302.1 Кб
ID:	113444  Нажмите на изображение для увеличения
Название: лор 011.jpg
Просмотров: 9
Размер:	271.4 Кб
ID:	113445  
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.10.2016, 13:30
Tatrin Tatrin вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Город: Каменск-уральский
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 9
Tatrin *
1. фото зева не получается сделать, осмотр ЛОРа (15 октября в стационаре) написал творожистые пробки, осмотр ЛОРа (17 октября в поликлинике) не увидела белых точек, ребёнок не болеет тяж. заболеваниями и антибиотики в сиропе длительно не принимал.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.10.2016, 23:24
DrGreen1 DrGreen1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.09.2016
Город: Mtl, Canada
Сообщений: 41
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrGreen1 *
Цитата:
Сообщение от Tatrin Посмотреть сообщение
17 октября - осмотр ЛОРа из детской поликлиники (в прошлый раз смотрел из стационара) (прилагаю): о. средний двусторонн. отит, миндалины увеличены, горло красное, белых точек нет. Лечение: називин, отипакс, при повышении t флемоксин солютаб 250 мг 3 р. в день, 7 дней.
Ночью ребёнок спал плохо, появился кашель, утром сопли. Днем состояние нормальное, t нет, кашель после сна.
К ЛОРу у нас тяжело попасть, 1.5 часа ждали в очереди, наверно снова орви заразились, к платному запись за неделю, к сожалению больше выбора нет.
ОАК за 12 октября прилагаю, сейчас делать анализ смысла нет, покажет воспаление, со слов врача.
Лечение: закапываю физ. р-р в нос, отипакс в уши, антибиотик флемоксин солютаб 250 мг 3 р. в день.
Я очень извиняюсь, но чем не нравится вашим докторам Амоксиклав(клавулин)? Почему выбор становиться только пенициллин? Нет комментариев.
Итак, что касается вашего ребенка:
1. Антибиотик скорее всего надо было начинать раньше, когда были эти точки. Сейчас я полагаю уже принимаете. После приема антибиотика можете давать минеральную воду без газа(думаю вы понимаете о чем я).
2. К ЛОРу у нас тоже надо ждать 2-3 месяца, а потом в очереди 1-2 часа. А в приемном покое к доктору уржанс наши пациенты со схожими симптомами ждут 5-7 часов до осмотра доктора. Так что не думаю, что 1,5 часа играют роль в "повторном" заболевании, которого нет, а есть продолжение.
3. жидкость из ушка не выходила? Если уже была, то капли капать, что вы капали нельзя. Необходимо лечение/наблюдение у ЛОРа.
4. Анализы соответствуют воспалительному процессу, который мы наблюдаем у вашего ребенка.
5. Salinex for kids для носа, хорошо снижает вязкость секрета. Я не знаю есть ли он у вас, но аналоги должны быть.
6. Что еще принимает ваш ребенок?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.