|
#1
15.01.2016, 00:21
|
|||
|
|||
|
Возможно ли совмещение пропанорма с другими лекарствами?
Кардиолог прописал в крайних случаях, когда проявиться аритмия пропанорм 150 мг.
А невролог пирацетам, на ночь деприм форте, а при панических атаках 2 таблетки реланиума. Вот я и хочу теперь понять, если я принял таблетки "невролога", особенно реланиум, можно ли пропанорм будет при необходимости (мало ли аритмия будет в это время)? Не будет ли еще хуже? 
|
|
#2
15.01.2016, 01:18
|
||||
|
||||
|
Запрета на комбинации перечисленного нет.
Но строго говоря - купирование аритмии разовым приемом Пропафенона производится не совсем так, как Вы пишете. Кроме того - безопасность самого Пропафенона конкретно для Вас требует уточнения.
|
|
#3
15.01.2016, 13:58
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Мне 32, в течение нескольких лет делал холтер несколько раз, узи несколько и т.д. Думал, что резкие секундные спазмы дыхания это из-за ГЭРБ. Так все последние годы и думал в момент единичных случаев спазма. Недавно приехавшая реанимация по вызову на жалобы постоянных спазмов в грузи и дыхания (каждые 5-10 секунд), сняла ЭКГ и нашли паузы. Самостоятельно, щупая пульс ощущал, что вместо сокращения сердца появлялся сильный спазм в груди, а также спазм дыхания. В общем, по холтеру наджелудочковая аритмия есть, но не ощущается. А вот такая сильная, как была недавно, я так понял желудочковая, ощущалась очень хорошо и неприятно, и долго (до приезда скорой, пока не укололи что-то). Вот с кучей анализов пошел к кардиологу и он прописал в момент таких же приступов принять таблетку 150 мг пропанорма. В остальном сказал, все нормально, в пределах нормы. А для профилактики попить магнерот и т.п. (калий + магний).
|
|
#4
15.01.2016, 15:35
|
||||
|
||||
|
Оказался еще более жесткий вариант.
Я-то имел в виду купирование мерцательной аритмии. Только для нее имеется рекомендация в виде разового приема Пропафенона, но в иной дозе. Если речь идет о неких желудочковых аритмиях - то Пропафенон как средство купирования (разовым приемом) не разрешен. Да и смысла в этом немного. Желудочковые аритмии пароксизмального характера требуют обычно иного лечения, а экстрасистолия (желудочковая и требующая лечения) - тоже предусматривает прием препаратов не разово. А еще при некоторых вариантах желудочковых аритмий Пропафенон увеличивает смертность. Если хотите более конкретных советов - выкладывайте полностью ЭКГ, ЭхоКГ, анализы, холтер (ы). Но в общем надо разбираться с самого начала.
|
|
#5
19.01.2016, 14:18
|
|||
|
|||
|
Цитата:
1. ЭКГ, когда приехала реанимация, там отмечена экстрасистола, я так понял. Одну поймали. 2. УЗИ в 2015 году. Но делал УЗИ несколько лет подряд, симптомы и результаты те же. Делать еще раз не вижу смысла. 3. Холтер. (zip не загружается почему-то): [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Щитовитка увеличена немного, узелки по 4 мм. Гормоны в норме. Симптомы: Несколько лет мучают непонятные спазмы, этак лет 5. Ходил по врачам. Гастроэнторол в т.ч. Здесь советовали принять маолокс во время приступов таких, типа ГЭРБ. Я принимал пакетик, ложился, и вроде проходило. Вот и думал я пару лет, что это из-за желудка. А тут после праздников (в НГ не пил, не курю и т.п. ) началось. Сначала два дня лежал, чтобы спазмов не было. Как встану, начнутся единичные. Записался к врачу кардиологу. За час до приема начал вставать собираться, и началось, каждые 5-10 секунд спазмы в груди, не знал как лечь. Как-будто удар, секундный, дыхание сводит на секунду, не хватка воздуха резкая. Через 1-2 секунды все ок. И так по кругу. В момент спазма, пульса не было, т.е. вместо сокращения спазм. Немного похоже, как подавился водой или отрыжка, но это другое - 200%, да и на ЭКГ (реанимации) видно. Все жалобы заключаются в том, что не могу нормально передвигаться, не зная что это со мной, что делать в таких случаях. Уеду куда-нибудь на машине, начнется такое, не знаешь чего и делать. Ни спортом заниматься не могу, ничего. Спасает алпразолам - отгоняет мысли в трудную минуту (1/4 таблетки). Но это не выход же! Нужно определить как-то диагноз, наконец. Несколько лет мучаюсь, непонятно от чего. Сколько раз не делал холтер такого не поймал.
|
|
#6
19.01.2016, 22:50
|
||||
|
||||
|
На ЭКГ "скорой помощи" единственная одиночная желудочковая экстрасистола.
Опасности не представляет, лечения не требует вне зависимости от силы ощущений. Холтер идеальный. ЭхоКГ великолепное. Алпразолам длительными курсами Вам не назначали?
|
|
#7
20.01.2016, 00:41
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Про то, что лечить не нужно понятно.Но вся проблема в том, что они возникают, и это очень неприятно, да и страшно от того, что непонятно что ждать от таких спазмов. Непонятно от чего они возникают. Ведь возникали раньше по несколько раз в месяц, потом пропали. Сейчас вот снова, да и более ощутимые. Вот и ищу какой-то препарат, чтобы снять такие спазмы, когда снова появятся. За рулем, при занятии спортом (беге) возникнут... и опасно и ПА так может развиться от "неизвестного". Такие спазмы не просто какой-то перестук, а реально спазм дыхания, в груди. Как под дых легкий удар получаю. Ведь они начались у меня за 2 дня при вертикальном положении иногда, а в тот день с утра при вертикальном положении. И к вечеру разошлось до частого, каждые 5-10 секунд. Не знал на какую стенку лезть. Врачи сделали укол (вроде феназепам и еще что-то, не прочитать) и все прошло. У врача и попросил что-нибудь на такой же случай. Вот он и прописал пропанорм. Разве ничего нет для таких случаев? Разве остается терпеть? И что теперь делать с пропанормом, так и не понял? Алпразолам не назначали. Прописывали так, при случаях ПА.
|
|
#9
11.03.2016, 00:56
|
|||
|
|||
|
Пока психотерапия не помогает. Физ нагрузки переносятся нормально. По исследованиям сильно преобладает парасимптика - на приборе обратной связи.
Сегодня испытал опять такой приступ. Еле доехал до дома, а сначала еле дошел до машины... На алпразоламе. Рулю и думаю, успею остановить авто, если что... Весь день был в позитиве. Изучая эс, понял, что обычно их не лечат. Но возник вопрос, почему одни люди не знают, что у них аритмии, а такие, как я, их ярко ощущают, и с ума сходят. Они не просто перебой или толчок, а спазм дыхания. Меня беспокоит то, не упущу ли я время и возможность на своевременное лечение или восстановление, не озодачив вас вопросом. Опишите, пожалуйста, экстремистолу на экг, которая идет вниз, а потом вверх (на скане). Я так понимаю, это преждевременное возбуждение. А т.к. пульс отсутствует, то сокращения не происходит... (мои мысли)вопрос в том, почему я ощущаю эти ЭС, как будто удар под дых. Получается, что сокращение происходит в легочную аорту, т.к. дыхание сводит. Еду и думаю, может такое перейти в мерцательную аритмию и подобную опасную., особенно при занятии спортом? Ведь при спорте серд. Недостаточность (мерц.аритм) намного летальнее получается. Это я о рисках и непопулярные ощущениях при ЭС.
|
|
#10
11.03.2016, 12:37
|
||||
|
||||
|
Психотерапия сама по себе Вам не поможет, требуется психоФАРМАКОтерапия, т.е. таблетки.
Попытки разобраться в том - куда идет кривая на ЭКГ, а также идеи насчет отсутствующего сокращения и проч. - как раз означает, что Альпразолама вероятно Вам не хватает. Легочной аорты не существует в природе, мерцательная аритмия вследствие Вашей экстрасистолии не возникает. Переносимость экстрасистолии - строго индивидуальный вариант. Вам требуется очередная очная консультация психиатра для усиления терапии. По поводу сердца как и ранее - беспокоиться оснований нет. Ровно ничего опасного.
|
|
#11
11.03.2016, 16:21
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Апроазолам, кстати, помогает. Но на нем постоянно сидеть тоже не выход. Иногда добавлял релиум - таблетку (было один раз правда). Была мысль сделаться на неделю овощем (от фармакологии), чтобы забылись страхи, сформировать, так сказать, новую модель поведения и восприятия. Но не поможет, как говорит психотерапевт. Да я и не спорю, что это вполне может на фоне психастении, т.к. управлять авто - есть стресс в наше время. Как не хотел бы показаться "параноидальным" ВСД-шником, но так и получается почему-то. Но я немного не о том интересуюсь. В последнее время меня мучают проблемы с желудком, типа рефлюкса, тяжести и т.п. А как раз за час до начала приступа этих ЭС я плотно пообедал (но не "обожрался"). Пока ехал начались отрыжки легкие, без спазмов пищевода. А ЭС похоже на отрыжку, без спазма пищевода и (как она по природе бывает). Когда вдох делаю глубокий, дыхание перебивается спазмом каким-то. Вот и думаю, что может быть эти ЭС и провоцируют проблемы с рефлюксом. Вдох - давление на желудок. А от него ЭС. Это ведь тоже одна из причин ЭС. Но бывает и на пустой желудок при наклонах и приседаниях, когда сдавливается брюшное пространство. Либо вообще с горлом связанно что-нибудь. Какая-то аллергия или еще чего - слизь постоянно по задней стенке стекает. ЛОР понять не может. От нее и рефклюкс, может быть, развился. А может это никак и не влияет на ЭС. Но причины ЭС искать все же, я считаю, стоит методом исключения. А чтобы это исключить это, я и хотел разобраться в особенностях таких видов ЭС на ЭКГ. А идти к кардиологу на платный прием из-за простого вопроса, было бы странно. А на тотальный его допрос, некрасиво  Изучив не одну тему на этом форуме и прочую информацию, я уже понял, что одиночные ЖЭС без физиологических патологий сердца (по УЗИ) неопасны, хотя некоторые считают их условно-неопасными, т.к. сначала они одиночные, потом двойные, тройные и т.д. У меня их раньше вообще не было, потом очень редко по одной в день. А сейчас вот такие приступы. Все по нарастающей. Ладно. Спасибо за ободрение. Но "пытать" кого-то все равно придется, что это за вид ЭС  p.s. Надеюсь не сильно отвлек столь бесполезным большим объемом текста
|
|
#12
11.03.2016, 17:23
|
||||
|
||||
|
>Но "пытать" кого-то все равно придется, что это за вид ЭС
Кроме того, что это незачем - Вы просто не поймете ;-) Молодой врач, учивший ЭКГ 4 года из 6 и сдавший экзамен - начинает понимать хоть что-то в ЭКГ, осмотрев первую 1000 пленок.  Усвойте просто, что они неопасны. И найдите адекватного психиатра, чтобы снял вам тревожность, отнюдь не превращая в овоща. Это реально.
|
Линейный вид
