Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76  
Старый 14.05.2014, 10:23
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас опять ситуация. Теперь уже правый коленный сустав.

Утром 11.05.2014 небольшая температура, выраженные катаральные явления. Гиперемия ротоглотки, слизисто-гнойные выделения из носа. Небольшой кашель. Сам поставил - ОРЗ. Острый ринофарингит. Сразу начал фромилид на фоне остальной симптоматической терапии, т.к. боялся повторения истории январской с левым коленным суставом. И я не ошибся.

14.05.2014 утром. "У меня коленка правая подгинается". Визуально - колено сгинает полностью правое, объем сустава почти не изменен, незначительная баллотация надколенника, температура кожи над суставом не повышена. Тут же бежим к ревматологу. Не дергаться, это точно не ревматоидные дела, если четкая связь с инфекцией. Реактивный артрит. Нурофен, компрессы с димексидом. Встречаемся в пятницу, понедельник.

Общее состояние - темпера

Вопросы:
1. Реактивный артрит?
2. Возможна ли трансформация в ревматоидный?
3. Тактика?
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 14.05.2014, 18:30
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Через 2 часа после нурофена в дозе 7,5 мл боль исчезла. Бегает, прыгает, поднимается и спускается по лестнице.

Сустав визуально малоизменен. При полном сгибании в нижне-латеральном отделе сустава определяется чуть большая "сумка", чем в левом суставе. Небольшое баллотирование надколенника справа.

Я так понимаю, что у нас нечто подобное понятию нервно-артритический диатез?

Худой, беспокойный, умный, ацетонемические состояния, отсутствие аппетита - все это можно сказать о моем ребенке. Теперь и суставной синдром?
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 14.05.2014, 18:38
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повышения температуры в последние 3 дня нет.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 15.05.2014, 07:28
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Весь вчерашний день, кроме утра прошел без боли и нарушения функции. Бегал, прыгал. Получает 7,5 мл нурофена 3 раза в день.

Сегодня утром - болей нет, ограничений нет, бегает, прыгает, поднимается по лестнице. Сохраняется легкое баллотирование надколенника справа.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 20.05.2014, 10:23
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MedicKen Посмотреть сообщение
Вопросы:
1. Реактивный артрит?
Вообще-то не похоже на артрит, скорее признаки системной интоксикации с явлениями артралгии. Известна поговорка про молоко и воду - поэтому даже в отсутствие признаков синовита Вы готовы их "увидеть". Не исключаю возможности токсического синовита, но это транзиторное самокупирующееся явление.

Тактику "профилактического" назначения антибиотиков при каждом ОРВИ поддержать никак не могу - в отсутствие признаков бактериальной инфекции антибиотикотерапия не показана, не способна предотвратить развитие артрита и, в целом, вредна.

Цитата:
2. Возможна ли трансформация в ревматоидный?
Думаю, что нет.

Цитата:
3. Тактика?
При токсических синовитах показана наблюдательная тактика и если есть боли - анальгезия, чаще всего ибупрофеном как наиболее изученным и безопасным у детей НПВС.

Цитата:
Я так понимаю, что у нас нечто подобное понятию нервно-артритический диатез?
Честно говоря плохо представляю что это такое (да и вообще "учение о диатезах" мне кажется надуманным), но, пожалуй, стоит согласиться с тем, что существуют особенности реагирования на острые инфекции в зависимости от доминирующего типа иммунного ответа. С возрастом стоит ожидать изменения реагирования по мере адаптации регуляторных иммунных сетей организма.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 20.05.2014, 11:56
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большое спасибо за ответ! Очень ждал.

В понедельник были у ревматолога - претензий к ребенку не имеет. Хотя вижу, что баллотация правого надколенника небольшая есть.

Цитата:
Тактику "профилактического" назначения антибиотиков при каждом ОРВИ поддержать никак не могу - в отсутствие признаков бактериальной инфекции антибиотикотерапия не показана, не способна предотвратить развитие артрита и, в целом, вредна.
Знаю. Просто мозги уже со своим ребенком работают не так.

По диатезу - вспомнил из студенческих времен...
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 20.05.2014, 12:03
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
LupusDoc, прокомментируйте, пожалуйста, рекомендации гостя из Западной Украины. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 20.05.2014, 14:40
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господин с забавным ником прямо таки провоцирует меня на отслеживание и дезавуирование своих сообщений - три поста и три, мягко говоря, странных рекомендации. Я уже просил обосновывать каждый аргумент, теперь считаю, что любые "рекомендации" от пользователя с ником vurdalak1982 в которых не содержится ссылки на источник, подтверждающий точку зрения этого пользователя, должны просто игнорироваться.

Несколько комментариев:
Цитата:
Сообщение от vurdalak1982 Посмотреть сообщение
Похоже на Лайм артрит ..сдайте анализ на Борелиоз , обязательно имуноблотинг или вестернблотинг.
Описанная клиническая картина также похожа на Лайм-артрит как и на, скажем, системную красную волчанку или любое другое наугад взятое заболевание... Нет ровным счетом никаких оснований подозревать Лайм-боррелиоз и обследоваться на Лайм-боррелиоз.

Цитата:
Маркеры артритов реактивных основных сдайте Иерсиния , варицела зостер , штаммы грипа , борелия ...что то надете и будете лечить
Принцип "поищем чего-нибудь, авось да найдется" хотя и широко распространен на постсоветском пространстве имеет малое отношение к доказательной медицине.


Цитата:
...пролечите инфекцию со временем пройдеи аутоимунная реакция
Just no comments...

Цитата:
...раз нету реакции на нестероидные противоспалительные значит не ревматизм..
Шедевр Принцип ex juvantibus в действии - а то, что клиническая картина даже не предполагает возможности острой ревматической лихорадки, это, конечно не имеет значения. Хоть тему бы целиком читали, увидели бы АСЛ-О отрицательный...

Цитата:
но мазок с горла на гемолитический стрептокок групы А и антибиотикограму стоит сдать ...и уровень антистрептозолина О.
См. предыдущий комментарий.

З.Ы.: Поскольку в профиле vurdalak1982 не указано, что он врач, думаю, что стоит его считать троллем.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 20.05.2014, 18:50
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
LupusDoc, большое спасибо! Полностью с Вами согласен.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 31.01.2016, 20:07
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут в личку стучаться, пациенты спрашивают - как дела.

Итак, со старта проблемы прошло чуть более 2-х лет.

После мая 2014 года по коленнным суставам ничего не беспокоит (ттт). Других признаков ревматических проблем не наблюдалось (ттт).

Левый коленный сустав визуально чуть больше, чем правый. Но баллотирований, жидкости в суставе нет. Эта история настолько на меня повлияла, что я до сих пор регулярно осматриваю коленные суставы.

Если положить руку на левый коленный сустав и разогнуть/согнуть сустав, то рукой чувствуется "скрип". По телефону ортопед сказал, что все ок, такое бывает у детей, особенно в фаз роста.

Ребенка ничего не беспокоит. Сейчас ему 6 лет.

Вопросы:
1. Почему сустав остался чуть увеличенный в размере?
2. "Скрип" в левом суставе - стоит ли на это реагировать?
3. Прошло много времени - можно ли исключить ЮРА? Что же это было? Может травматический генез?

С нетерпением жду комментариев специалистов и в особенности LupusDoc.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 31.01.2016, 21:41
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MedicKen Посмотреть сообщение
1. Почему сустав остался чуть увеличенный в размере?
Ну без объективизации методом измерений сложновато утверждать, что сустав действительно "чуть увеличен".
И сейчас открою страшную тайну ревматологов - суставы редко бывают абсолютно одинакового размера. Если разница действительно "чуть-чуть" - то я бы не переживал.

Цитата:
2. "Скрип" в левом суставе - стоит ли на это реагировать?
В этом возрасте - нет. Суставные поверхности еще дисконгруэнтны и продолжается активный рост.

Цитата:
3. Прошло много времени - можно ли исключить ЮРА? Что же это было? Может травматический генез?
Наиболее вероятно - реактивный синовит. Может быть и травматического генеза, но как сейчас это подвердить/опровергнуть?
Это НЕ ювенильный хронический артрит .
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 31.01.2016, 21:43
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большое спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.