#16
|
|||
|
|||
Íàäåþñü, Leonova, âû ñîîáùèòå íàì î ðåçóëüòàòàõ ÀÁ-òåðàïèè ýòîãî çàáîëåâàíèÿ ÷åðåç 2-3 ìåñ ïîñëå îêîí÷àíèÿ ÀÁ-êóðñà.
|
#17
|
||||
|
||||
Óâ. Êîëëåãà! Ïðîäîëæàÿ òåìó ñèíóñèòîâ. ÈÂû ýòî ñàìè ïîäìåòèëè íà ðåçóëüòàòîâ ÷óâñòâèòåëüíîñòè. Ê ñîæàëåíèþ ïîñåâ èç íîñîãëîòêè ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó íå èìååò äèàãíîñòè÷åñêîé öåííîñòè è íå ïîòîìó ÷òî ïëîõèå ðåàêòèâû è ïð. Ó êàæäîãî ðàçíàÿ òåõíèêà è ìåñòî âçÿòèÿ ïîñåâà, è îáüåêòèâíî, áàêòåðèè âûçâàâøèå âîñïàëåíèå ìîãóò íå âûñåÿòñÿ. Èç äðåíèðóåìîãî ñèíóñà – äà, ìàçîê-ïîñåâ, íåò. Ïðàêòè÷åñêè âî âñåõ ñëó÷àÿõ ïîñåâ äåëàåòñÿ óæå ïîñëå òîãî êàê ýìïèðè÷åñêàÿ àíòèáèîòèêîòåðàïèÿ íå äàëà ðåçóëüòàòîâ. Òî åñòü âî âðåìÿ äèàãíîñòè÷åñêî-òåðàïåâòè÷åñêîãî äðåíàæà ïàçóõè.
Âû ñïðàøèâàåòå î ëå÷åíèè. Ïåðâîå, ÿ áû íå íàçâàë ýòîò ñèíóñèò íà äàííîì ýòàïå õðîíè÷åñêèì. Âåðíåå ÿ áû ñêàçàë, ÷òî ýòî íåðàçðåøèâøèéñÿ îñòðûé. Äàëåå ìû èìååì ïðèçíàêè èíôåêöèè. Ëó÷øåé íà ìîé âçãëÿä ñõåìîé ïðè äàííîì ñöåíàðèè áóäóò Ìàêðîëèäû ñ Êëèíäàìèöèíîì èëè Ìåòðîíèäàçîëîì . Ìàêðîëèäû ( Clarithromycin èëè Azithromycin) , ïðåêðàñíî ïîêðûâàþò ïíåâìîêîêê ( îáû÷íûé), ãåìîôèëèñ èíôëþýíöó, ìîðàêñåëëó êàòàðñèñ, íî íåäîñòàòî÷íî ïîêðûâàþò àíàýðîáîâ. Ó íàñ áîëüíà âåðõíå÷åëþñòíàÿ ïàçóõà , ïðè÷èíîé èñòî÷íèêà èíôåêöèè ìîãóò áûòü ãèãèåíà çóáîâ. Ïîýòîìó ÿ áû ïðèáàâèë Êëèíäî èëè Ìåòðî. Ïî ñõåìå Àçèòðîìèöèí â ïåðâûé äåíü 500ìã è ïîòîì êàæäûé äåíü 250 ìã- 4 äíÿ. Êëèíäàìèöèí 300ìã-3 ðàçà â äåíü 10-14 äíåé. È Êëèíäî ÿâëÿåòñÿ ïðåïàðàòîì âûáîðà äëÿ óñîé÷èâîãî ïíåâìîêîêêà. Ïàðàëëåëüíî, (î áèîïñèè ìû óæå ãîâîðèëè), ïîäóìàòü î ïðåäðàñïîëîãàþùèõ ôàêòîðàõ -î âîçìîæíûõ ðèíèòàõ. Åñëè åñòü ïîäîçðåíèå èñïîëüçîâàòü ñíà÷àëà ñóäàôåä – óìåíüøèòü îò¸ê ñëèçèñòîé è óëó÷øèòü ïðîõîäèìîñòü. Ñ àíòèãèñòàìèííûìè ïîêà ïîäîæäàë , òàê êàê îíè çàìåäëÿþò äðåíàæ ïàçóõè, íàçíà÷èë áû ïîñëå «î÷èñòêè» îò èíôåêöèè è âîññòàíîâëåíèÿ íîðìàëüíîãî îòòîêà. Åñëè êóðèò òî ðåêîìåíäîâàòü îòêàç èçáåãàòü äðóãèõ õèìè÷åñêèõ ðàçäðàæèòåëåé. Îïÿòü æå åñëè åñòü êëèíèêà àëåðãî/ âàçîìîòîðíîãî ðèíîñèíóñèòà òî â êà÷åñòâå ïðîôèëàêòèêè èñïîëçîâàë áû ìåñòíûå ñòåðîèäû ( íàçàëüíî) Flonase ( Fluticasone propionate). Õîðîøèé ïðåïàðàò, êîíöåíòðàöèÿ â ïëàçìå êðàéíå ìàëà, ÷òî ïîçâîëÿåò èçáåãàòü ìíîãèõ ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ. Èëè Beconase AQ ( Beclomethasone dipropionate) – îäíîâðåìåííî äåéñòâóåò êàê âàçîêîíñòðèêòîð ìåñòíî.Ïðîäîëæàë áû ñîëåâûå ïîëîñêàíèÿ ( äâà ðàçà â äåíü). Èç äèåòû íàâåðíî ìîæíî ðåêîìåíäîâàòü ÷åñíîê èëè ëóê ,( â ðàçóìíûõ êîëè÷åñòâàõ), îíè ñîäåðæàò èíãðèäèåíò êàê n-allyl thiosulphinat – íàòóðàëüíûé ÷òî-ëè «ðàçæèæèòåëü êîðîòêîãî äåéñòâèÿ ( ìíå ðàç â äåòñòâå áàáóøêà çàêàïàëà íîñ ëóêîâûì ñîêîì, äî ñèõ ïîð ïîìíþ) Òàê-æå ýêçàìåíîâàë áîëüíîãî íà ñ÷¸ò Ãàñòðî-ýçîôàãåàëüíîãî ðåôëþêñà, åñëè åñòü êëèíèêà – ëå÷èòü, òàê êà ýòî òîæå ìîæåòü áûòü ïðè÷èíîé ñèíóñíîé èíôåêöèè. Âîáùåì , íå õî÷ó Âàñ áîëüøå óòîìëÿòü ýòèìè äëèííûìè ðàññóæäåíèÿìè. Áóäó ðàä åñëè ýòî ÷åì òî ïîìîæåò. PS Äà, êñòàòè...Ôóíêöèîíàëüíîå íàçíà÷åíèå ýòèõ ïàçóõ íå ñîâñåì ÿñíî. Ïðèðîäà äîñòàòî÷íî ðàöèîíàëüíà, à òóò ýòè çàäàþùèå ãîëîíóþ áîëü íèêîìó íå ïîíÿòíûå ïóñòîòû. Ìîæåò ïðîñòî ÷òîáû ãîëîâà áûëà ëåã÷å!? Èëè Õâîðîñòîâñêèé òàêèå «Î÷è ׸ðíûå» èñïîëíÿë . |
#18
|
|||
|
|||
Íó âîò èíåòåðåñíî ñòàëî...
Ïîçâîëüòå óòî÷íèòü ñëåäóþùèå ìîìåíòû.
ñîäåðæèìîå â ãàéìîðîâûõ ï., ñôåíîèäàëüíîé ï., ðåøåò÷.êîñòè ãîâîðèò î ïîëèñèíóñèòå? Êàíäèäû â íîñîãëîòêå ÿâëÿþòñÿ íîðìîé, èëè ñ ÷åãî îíè òàì ïîÿâèëèñü? Âîò áû ñíèìêè ïîñìîòðåòü, äà è áîëüíîãî òîæå... ×åãî ýòî ó íåãî òàì ìèêðîáû çàñåëè Ìîæ êàêîé äåôèöèò åñòü? |
#19
|
|||
|
|||
Libman-Saks'ó
Åñëè áû áàáóøêà çàêàïûâàëà ëóêîâûé ñîê âìåñòå ñ ôëóòèêàçîíîì, òî, âîçìîæíî, âû áû ñåé÷àñ òîæå "ãóíäîñèëè", èáî ýòîò ïðåïàðàò, áåç ñîìíåíèÿ, ñïîñîáåí ê õèìè÷åñêîìó âçàèìîäåéñòâèþ ñ àêòèâíûìè âåùåñòâàìè ëóêà. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ýòî íå áîëåå, ÷åì ãîðìîíàëüíàÿ çàìàçêà, ò.å., âåùü àìîðàëüíàÿ, êàê áðîíõîòîìèÿ, åñëè íåò ýêñòðåííûõ ïîêàçàíèé. Êîíå÷íî æå, ýòî - èììóíîäåôèöèò (ëîêàëüíûé - â ëó÷øåì ñëó÷àå). |
#20
|
||||
|
||||
Äà, ñîäåðæèìîå ñèíóñîâ ãîâîðèò î íàðóøåííîì äðåíàæå ïàçóõ è êàê ñëåäñòâèå ðîñò áàêòåðèé è âîñïàëåíèå. Åñëè æå îíî ñòåðèëüíî, òî ýòî åù¸ íå ñèíóñèò.
 íîñîãëîòêå ìîæåò áûòü âñ¸ ÷òî óãîäíî, ïîýòîìó ïîñåâ è íå èìååò äèàãíîñòè÷åñêîé öåííîñòè. ×òî êàñàåòñÿ ôóíãàëüíûõ ñèíóñèòîâ ó èììóíîñóïðåññèðîâàííûõ áîëüíûõ èëè äèàáåòèêîâ òî åãî âûçûâàþò íå êàíäèäû àëüáèêàíñ , à Aspergillus, Mucor è Rhizopus . Èììóíîäåôèöèò êîíå÷íî ìîæåò áûòü, íî îáû÷íî ýòî óæå ïðîÿâëÿåòñÿ ñ äåòñòâà, à ó íàñ âçðîñëûé ÷åëîâåê. |
#21
|
||||
|
||||
Íó óæ.. Íå äóìàþ. Àëëåðãè÷åñêèé èèíèò ÷àñòåíüêî èìååò â ïîäðóãàõ àñòìó è êñòàòè èñëëåäîâàíèé ïî ýòîìó ïîâîäó íå äåëàëîñü, íî èìåííî áîëüíûó óòâåðæäàþò ÷òî ýòà äèåòà èì êàæåòñÿ íå áåç ïîëüçû.
|
#22
|
|||
|
|||
Åñëè áû íîñîãëîòêà áûëà ñòåðèëüíà, ãíîéíûõ âûäåëåíèé áû íå áûëî. Èììóíîäåôèöèò ìîæåò áûòü è ïðèîáðåòåííûì. Ïðîñòåéøèé âàðèàíò: ìèêîïëàçìîç, ïîëó÷åííûé ïîëîâûì ïóòåì èëè áûòîâûì ïóòåì. Ó ìåíÿ åñòü îäíà çíàêîìàÿ, çàðàáîòàâøàÿ ñèíóñèò â ñòóäåí÷åñêèå âðåìåíà, ïîäðàáàòûâàÿ ñàíèòàðêîé â èíôåêöèîíêå. Äàëåå - ðàáîòà íà ÿäåðíîì ïîëèãîíå ñ óõóäøåíèåì ñîñòîÿíèÿ. À êîãäà ôóêíóë ×åðíîáûëü, åå óãîðàçäèëî îêàçàòüñÿ â Áåëîé Öåðêâè. Ïîñëå ÷åãî - òîòàëüíîå ïîðàæåíèå âñåõ ïàçóõ, èçìåíåíèå â ÷åðåïíûõ êîñòÿõ. Åæåãîäíî - íå ìåíåå 3 ãîñïèòàëèçàöèé, êó÷à ïðîêîëîâ, ïñîðèàç âîëîñèñòîé ÷àñòè è åùå êó÷à âñåãî. Ïðåäëàãàëè èíâàëèäíîñòü. Ëå÷èòü ÿ åå íà÷àë â 1997. Ñ òåõ ïîð íèêàêèõ ãîñïèòàëèçàöèé è ïðîêîëîâ, íî î÷àãè îñòàþòñÿ è ïåðèîäè÷åñêè èç íèõ îòäåëÿþòñÿ ãíîéíûå ïðîáêè. È, õîòÿ ñîñòîÿíèå, âïîëíå óäîâëåòâîðèòåëüíîå, ñ ýòèìè î÷àãàìè íè÷åãî íå óäàåòñÿ ïîäåëàòü äî ñèõ ïîð. ß ïîäîçðåâàþ, ÷òî îíà ðåñïèðàòîðíî õâàòàíóëà 90Sr. Çà òåì, ìèêîïëàçìû ïðîíèêëè â ÷åðåïíûå êîñòè, îòêóäà èõ óæå íèêàêèì êàëà÷îì íå âûìàíèøü - õóæå ñïàåê.
|
|
#23
|
|||
|
|||
Äà âîò çðÿ Âû, ËÑ, íå âèäÿ áîëüíîãî óæå ïðîïèñàëè åìó âñ¸...
Òàê Âû ïîëàãàåòå, ÷òî ýòî íå õðîíè÷åñêèé... âîçáóäèòåëü íå òîò... ÒÀÊ ïðîöåññ-òî ðåöèäèâèðóåò, âèäàòü êàêèå-òî èçìåíåíèÿ åñòü... ìîæåò è íå óäàñòñÿ âûñåëèòü áàêòåðèé îòòóäà ïðè ïîìîùè ÀÁ, òî÷íåå "ñòåðèëüíîñòü" òî áóäåò, íî ÷åðåç ïîëãîäà âñå âåðíåòñÿ íà êðóãè ñâîè.
À òàê ðåêîìåíäàöèè íåïëîõèå. |
#24
|
|||
|
|||
Òàê âåäü, è àñòìà âîçíèêàåò âòî÷íîñòè ïî òåì æå ïðè÷èìíàì.
|
#25
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî Âñåì çà ó÷àñòèå â äèñêóññèè, îñîáåííî çà ïðàêòè÷åñêèå ñîâåòû.
Íà ñàìîì äåëå åñëè ïîñìîòðåòü âîêðóã, òî ïîñòîÿííûå "øìûãàíèÿ" è "âûñìàðêèâàíèÿ" âðîäå áû çäîðîâûõ ëþäåé âñòðå÷àþòñÿ ïîâñþäó.  îïèñàííîì ñëó÷àå ñàì ïàöèåíò - âðà÷, êîòîðîãî ñìóùàåò èëè çàãëàòûâàíèå ñëèçè (ãíîÿ) ïóñòü è 2-3 ðàçà â ñóò, èëè óòðåííèå êîðêè (ïóñòü èõ òîæå íå áîëüøå 2-3-õ), êîòîðûå âûòàñêèâàþòñÿ (èçâèíèòå, çà ïðèìèòèâèçì â îïðåäåëåíèÿõ) èç íîñà. È ýòîò âÿëîòåêóùèé ïðîöåññ çàòÿíóëñÿ. È áîþñü, ïðîãíîç Àëåêñåÿ îïðàâäàåòñÿ. Ñ óâàæåíèåì, Òàòüÿíà |
#26
|
|||
|
|||
ß âîò, êñòàòè, ïîâåñèë ñâîå ñîîáùåíèå äíåì, è äàæå íå âçãëÿíóë, è Âàøèõ-òî íå çàìåòèë... ×òî-òî ÿ, êðîìå òîãî, çàïóòàëñÿ íåìíîãî... Òàê áûëè ìèêðîáû-òî â ïàçóõàõ èëè èõ òàì íå áûëî?
Ìîæåò áûòü êàêîé ñèíäðîì îïèñàí? ×òî ýòî òàêîå ÏÎËÈÑÈÍÓÑÈÒ? ×òî-òî íå ìîãó íèãäå äîìà íàéòè...ïîéäó-êà íà ÐÌÆ çàãëÿíó? ËÑ, ìîæåò áûòü ó Âàñ åñòü êàêàÿ-íèáóäü ÈÍÔÀ ïî ýòîìó ïîâîäó? Áûë áû áëàãîäàðåí. Âñåì! Áóäüòå çäîðîâû! À âîò è Ëåîíîâà, çäðàñòâóéòå, äà, øìûãàþò-òî ìíîãèå, äà âñå ïî-ðàçíîìó, æàëü, êîãäà âðà÷ áîëååò è "âûòàñêèâàåò êîðêè èç íîñà". Íî íàäî æå çíàòü â êîíöå êîíöîâ ×ÅÌ? Ïî-èíòåðåñóéòåñü, ìîæåò íàéäåòå ÷òî-òî, ðàññïðîñèòå áîëüíîãî! Óäà÷è Âàì â ïîèñêàõ ïðè÷èíû! |
#27
|
|||
|
|||
Íîñîâûå êîðêè ãíîþ íå èäåíòè÷íû.  íîðìå ýòî âûñîõøàÿ ñëèçü ñ ÷àñòèöàìè ïûëè, çàäåðæàííûìè â íîñó èëè ïîäíÿòûìè ñ ñóðôàêòàíòîì íàâåðõ. Ðàçóìååòñÿ, ÷åì çàïûëåííåå ïðîñòðàíñòâî, òåì áîëüøå òàêèõ âûäåëåíèé. Æèäêîå îòäåëÿåìîå âî âðåìÿ áîäðñòâîâàíèÿ òîæå íå âñåãäà ïàòîëîãèÿ. Ëþáîé íîðìàëüíûé ÷åëîâåê, çàéäÿ ñ ìîðîçà â òåïëîå ïîìåùåíèå, èñïûòûâàåò "âïîëíå âàçîìîòîðíûé" ðèíèò, èñ÷åçàþùèé ÷åðåç íåñêîëüêî ìèíóò. Àíàëîãè÷íî, òàêîé "íîðìàëüíûé" ðèíèò ìîæíî çàïîëó÷èòü, íþõíóâ, íàïðèìåð, àììèàêà, à åùå ëó÷øå - àäàìñèòà.
Òå æå, êòî çàïëåâûâàåò òðîòóàðû (íå âàæíî - êóðèëüùèêè îíè èëè íåò) - ëþäè, íåñîìíåííî, áîëüíûå è ðàñïðîñòðàíÿþò çàðàçó â ãîðîäàõ. Èõ íàäî îòëàâëèâàòü, à çàòåì ïðèíóäèòåëüíî ëå÷èòü çà èõ æå ñ÷åò. |