Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.10.2014, 12:07
Verusia Verusia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 256 раз(а) за 113 сообщений
Verusia этот участник положительно характеризуется на форуме
Лимфоцитоз, нейтропения и пентаксим.

Добрый день, уважаемые доктора.
Ребенку 3 месяца, девочка, вес 6 000, рост 58 (родилась 3510, 50см, 8/9 апгар в 39 недель) Ребенок выглядит здоровым, жалоб нет

Собирались делать Пентаксим, сдали мочу+кровь (читала,что не надо, но в той клинике, где собирались делать, педиатр допуск дает только при наличии этих анализов). Моча в норме.
Анализ крови выглядит следующим образом
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Диагноз - нейтропения детского возраста.Рекомендации - мед.отвод на 3 мес., наблюдение в динамике,консультация гематолога.
На словах сказали, что можно было бы и сделать прививку, если бы лимфоциты хотя бы около 70% были. 78% - слишком много, лучше подождать.

Вопрос в следующем - имеет ли смысл консультация гематолога и отсрочка прививки, или искать клинику, где сделают прививку без анализов?
И стоит ли ждать 3 месяца, может быть имеет смысл повторить ОАК через пару недель, если не будет ухудшения картины, то делать прививку?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.10.2014, 17:24
Dim2 Dim2 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 1,332
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 655 раз(а) за 637 сообщений
Dim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нашёл Вам готовый ответ от нашего гематолога.

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
прочтите еще разок http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=141331

если ребенок не болеет, никаких ограничений у него быть не должно.

Не водите своего здорового ребенка по врачам и обследованиям, тогда у Вас будет меньше шансов, что ему будут делать ненужные вмешательства, псевдолечения и тп.
__________________
Дмитрий Игоревич Обольский, врач-паразитолог, эпидемиолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.10.2014, 13:49
Verusia Verusia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 256 раз(а) за 113 сообщений
Verusia этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый Дмитрий Игоревич, это я прочитала, но если бы этой же точки зрения придерживались врачи в клиниках, где я собиралась делать прививку ребенку - было бы совсем замечательно.
Сама я прививку делать не умею, поэтому приходится искать варианты. Возможно, где-то есть мед.центры и клиники, которые не смотрят на анализы. В своем районе я таких не нашла, варианты только в том, что где-то можно со своим сданным анализом приехать, а где-то требуют выполнить анализ у них - а ехать на другой конец города с маленьким ребенком нет возможности.

И желания лишний раз колоть ребенка у меня тоже нет, поэтому собственно и вопрос сводится к тому, имеет смысл через 3 недели делать ОАК или через 3 месяца? Есть вероятность, что через 3 недели могут показатели улучшиться, хотя бы приблизиться к тем, с которыми меня допустят к прививке.
Появился попутно еще вопрос, если я в платной клинике сошлюсь на приказ, упомянутый в ссылке выше - мне должны сделать прививку или имеют право отказать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.10.2014, 18:27
Dim2 Dim2 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 1,332
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 655 раз(а) за 637 сообщений
Dim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо сдавать никаких анализов, если ребёнок здоров. Прививки Вам обязаны делать бесплатно (по полису ОМС) в любой точке страны, в т. ч. по месту жительства. Попробуйте напомнить Вашему врачу о нормативно-правовых документах, которые следует соблюдать. Если будут упираться, можете жаловаться в Роспотребнадзор. Проверка будет длиться точно меньше трёх месяцев. Только сперва возьмите с доктора письменный отказ от вакцинации Вашего ребёнка. При наличии у Вас такой бумаги, штраф ему обеспечен.
__________________
Дмитрий Игоревич Обольский, врач-паразитолог, эпидемиолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.10.2014, 18:47
Verusia Verusia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 256 раз(а) за 113 сообщений
Verusia этот участник положительно характеризуется на форуме
По ОМС не делают пентаксим и прочие импортные вакцины. Его только платно. Анализы сдавали для планового приема в 3 месяца, его и брала с собой, чтобы делать прививки.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.10.2014, 20:24
Dim2 Dim2 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 1,332
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 655 раз(а) за 637 сообщений
Dim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Препарат Вы покупаете, а сама манипуляция оплачивается страховкой и регламентируется всё теми же документами.
__________________
Дмитрий Игоревич Обольский, врач-паразитолог, эпидемиолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.10.2014, 14:11
Verusia Verusia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 256 раз(а) за 113 сообщений
Verusia этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое, что-то этот вариант я и не рассматривала....
Со старшим ребенком нас 5 лет назад в поликлинике по ОМС завернули.

Еще раз спасибо за информацию.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.10.2014, 15:35
Verusia Verusia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 256 раз(а) за 113 сообщений
Verusia этот участник положительно характеризуется на форуме
И снова, здравствуйте.
Только что с приема - отправили к глав.врачу - делают только свои прививки, аргументируя тем, что не известно, что вы там с собой принесли, это не соответствует санитарным нормам. В законе действительно есть такой пункт...
4. Профилактические прививки проводятся в соответствии с требованиями санитарных правил и в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.
Больше касательно своей ситуации не нашла в этом законе.
Не подскажете, может быть есть какие-то комментария или дополнения, чтобы к глав.врачу идти уже "подкованной"?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.10.2014, 06:09
Dim2 Dim2 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 1,332
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 655 раз(а) за 637 сообщений
Dim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это правильно, что препарат, купленный на стороне и самостоятельно принесённый в прививочный кабинет Вам вводить отказываются. Их доставка и хранение должны осуществляться в строгом соответствии с определёнными правилами. Нужно, чтобы он был в наличии в учреждении, где Вы хотите вакцинироваться.
Приведённый Вами пункт документа не имеет отношения к отказу вакцинировать Вас без анализов. Вообще-то у нас в стране всё, относящееся к здоровью, должно делаться в соответствии с требованиями санитарных правил. Пусть покажут Вам конкретные санитарные правила (СанПиН, СП), в соответствии с которыми они действуют.
Нужные Вам документы всё [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Начните с Методических указаний [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Они написаны для органов, контролирующих правильность организации и проведения вакцинации; в приложениях перечислены все необходимые документы (и противопоказания к вакцинации, кстати, тоже). Вы могли бы найти их и без посторонней помощи: всё на одном сайте. Если Вы не хотите или по какой-то причине не можете читать и разбираться самостоятельно, обратитесь в отдел по защите прав потребителя Роспотребнадзора, там всё сделают за Вас. Это их работа.

Комментарии к сообщению:
luidhen одобрил(а):
__________________
Дмитрий Игоревич Обольский, врач-паразитолог, эпидемиолог.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.10.2014, 07:20
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дополню:
Федеральный закон от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ
Об иммунопрофилактике инфекционных болезней [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Статья 12. Требования к иммунобиологическим лекарственным препаратам для иммунопрофилактики
3. Отпуск гражданам иммунобиологических лекарственных препаратов для иммунопрофилактики производится по рецепту на лекарственный препарат аптечными организациями в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.
а также:
СП 3.3.2342-08 "Обеспечение безопасности иммунизации" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
3.16. Самостоятельно приобретенные в аптечном учреждении по рецепту врача МИБП переносятся пациентом в термоконтейнере с хладоэлементами или в термосе со льдом для обеспечения соблюдения должного температурного режима. МИБП рекомендуется использовать в возможно короткие сроки (как правило, не более 48 часов с момента отпуска).
Таким образом, даже если и будете приобретать самостоятельно вакцину, все таки придется это делать по предварительной договоренности с муниципальным учреждением.
Практически посоветую - искать клинику в которой работает адекватный педиатр, знакомый с правилами вакцинации и не требующий у Вас бесполезных анализов.

Комментарии к сообщению:
Dim2 одобрил(а): список центров вакцинации — на том же сайте.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.10.2014, 12:33
Verusia Verusia вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 256 раз(а) за 113 сообщений
Verusia этот участник положительно характеризуется на форуме
День добрый.
спасибо большое за развернутую информацию.
Все клиники из списка требуют анализ крови и мочи. А кое-кто еще и узи почек, и осмотр невролога.
Такое ощущение, что живем в каких-то параллельных реальностях.

Еще раз благодарю за информацию, буду ездить по клиникам - показывать наш анализ, куда нас возьмут - там и будем делать.

С уважением, Вера.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.