Астма

[ОльгаШа]

Конечно, кленбутерол можно и нужно менять на ингаляции. Вентолин хорош при чистом бронхоспазме, беродуал - при "влажной" астме.

Самой соль разводить не надо, можно ошибиться с дозировкой, проще купть готовый физраствор в бутылках для капельниц.

Беклазон, при сильном БОС, удваивается.

[MasikM]

Сообщение от ОльгаШа

Вентолин хорош при чистом бронхоспазме, беродуал - при "влажной" астме.

Беклазон, при сильном БОС, удваивается.

Еще раз огромное спасибо за ответы! "Влажная" астма- это когда много мокроты, правильно? Раньше, сын, когда заболевал, прямо захлебывался при кашле, сейчас, года 2 наверное уже, каждый раз кашель сухой, сколько б ни длился и какие препараты не применяем- такого влажного уже не бывает. Т.е. "наш" препарат- вентолин?
Сильный БОС можно определить при пикфлоуметрии, но сейчас она в предела нормы (хотя я сомневаюсь, что он правильно дует), т.е. беклазон оставить как есть.

Кстати, после применения вентолина характер кашля изменился- стал значительно реже и не таким лающе-деруще-скрипящим.
Наша прежняя педиатр всегда говорила, что кашляет он из-за горла, она ошибалась или вместо "перерастания астмы" у сына идет ухудшение

[ОльгаШа]

Да, вентолин, тем более, что эффект от него видите.

Не ухудшение, просто ребенок растет, и меняется характер обструкции.

[MasikM]

Здравствуйте! Со вчерашнего дня сын стал сильнее кашлять, утром много чихал.
Вчера один вентолин попробовали заменить на беродул ( небулайзер). На мой взгляд на вентолине- лучше. Сегодня были у педиатра с просьбой подкорректировать лечение. Сперва педиатр сказала, что "антигистаминные не нужны- у нас есть сингуляр, Назонекс они, педиатры, поллинозникам назначают попозже" ( у нас уже всё цветет !!!), сказала подключать антибактериальные и пить кленбутерол. У меня создалось впечатление, что с ингаляторами она "не дружит". В итоге дала направление на электрофорез с эуфилином и хлористым, чтоб снять бронхоспазм. Ну, и на прощание, сказала:"попейте антигистаминные и начните свой ЗАНАНЕК". К аллергологу и пульмонологу идем 18 числа, подскажите, пожалуйста, до 18-го, Сингуляр 5мг вечером, беклазон 100мкг по 2 вдоха 2 раза в день, цетиризин утром, Авамис по 1 Х1 р в день , вентолин ( 2-3 раза в день, как получается) и электрофорез с эуфилином и хлористым - это не перебор?
Пикфлоуметрия в переделах нормы , когда просят сильно подышать слышен как грубый скрежет. В легких при прослушивании- очень жесткое дыхание.

[ОльгаШа]

Электрофорез не нужен. Остальное - нормально.

[MasikM]

Здравствуйте! После консультации у пульмонолога, сына положили в пульмонологическое отделение ОДБ. Обследовали еще раз. Д-з: поллиноз, БА интермиттирующее течение, риноконъюктивальный синдром, алл. персистирующий ринит, ММД, СДВ, локальный тик.
Кроме спирограммы, сделали еще бодиплетизмографию ? с бронхопровакационным тестом с физ.нагрузкой на тредмиле. Тест положительный, показатели восстановились после ингаляции бронхолитика. Сын всегда плохо переносил физ.нагрузки, но никогда при этом не было кашля. Кружилась голова, глаза "вваливались" и под глазами чернело. Мы "грешили" на неврологию. Наш папа сторонник того, что "легкие надо тренировать"- пусть бегает. Действительно "пусть бегает и тренирует легкие" или как-то ограничивать эту активность? ( Сам сын меры не знает).
Рентген: легочный рисунок усилен и деформирован в медиабазальных зонах. Сердце-талия выбухает за счет дуги легочной артерии.
ЭКГ- нарушение процессов реполяризации в миокарде желудочков. (Раннее в январе было: синусовая аритмия, синдром укороченного QТ, признаки гипертрофии миокарда правого наджелудочкового гребешка. Изменение предсердного компонента по типу "P-mitrale"). Это норма,не обращать внимания?
Еще вопрос по терапии: с февраля сын получал сингуляр 5мг и беклазон 400мкг в сутки, на фоне ОРВИ ( или/и начало цветения?) было обострение, сейчас назначен фликсотид 125мкг 2 раза в день ( т.е. 250 в сутки). Это снижение терапии? Или беклазон и фликсотид не равнозначны?
Еще была консультация невролога ( со снятием ЭЭГ и РЭГ), назначен глицин и тиапридал 50мг 2 раза в день 2 месяца. Тиапридал совместим с фликсотидом , сальбутамолом , цетиризином и Эриусом?
Не нужен профилактический прием калия?

[ОльгаШа]

Тиапридал совместим с препаратами для лечения астмы. Не знаю, нужен ли, неужели все так серьезно?

Беклазон и Фликсотид не равнозначны, Фликсотид активнее, поэтому доза меньше.

[lizaliza]

Тики нуждаются в медикаментозном лечении, если:
а) мучают человека, он явно тяготится ими, страдает от того, что они есть;
б) мешают окружающим людям, например, человек сидит в классе и постоянно выкрикивает слова, шумит и тд.;
в) приводят к самоповреждениям.
Во всех остальных случаях лечения не требуют, проходят сами по себе.

[MasikM]

Сообщение от lizaliza

Во всех остальных случаях лечения не требуют, проходят сами по себе.

Проходят сами по себе в каком-то определенном возрасте? Или просто на какое-то время исчезают?
Тики у сына начались в 1год и 11 месяцев. Через месяц ему будет 13 лет. Бывают небольшие периоды, когда так часто не моргает глазами, а бывает, моргание усиливается, дергается щека и "поправляет на плече одежду". Невролог по месту жительства с-м Туррета с ходу ставил ( правда кроме него, никто из неврологов такого больше не говорил).
Пока не усиливаются- не лечим, правильно?
Вообще-то мы с неврологией "расслабились", это в пульмонологии врачам не понравилось и направили к консультацию к невропатологу, который и назначил лечение.

[lizaliza]

Подавляющее большинство тиков проходят сами по себе без всякого лечения. Эти тики называются транзиторными, это самый частый вид тиков - месяц есть, полтора нет, два месяца есть, четыре месяца нет, три месяца есть, месяц нет, месяц есть, полгода нет. С возрастом эти тики исчезают в подавляющем большинстве случаев сами, без всякого лечения.
Лечат тики, которые сами по себе не исчезают - хронические моторные тики или хронические вокализмы, которые длятся больше года, если при этом они реально мешают функционированию человека.
Тики не требуют лечения, если кажется, что человек плохо выглядит или "на него страшно смотреть", то есть по эмоциоанльным причинам, а не по факту нарушения адаптации.
Помимо медикаментозных, есть так же немедикаментозные методы лечения (психотерапевтические), в основе которых лежит тренировка контроля над движениями.

[MasikM]

Тиапридал пока отложим.
А адаптол можно пропить?
Невролог, наблюдающий сына длительно рекомендовала 2-3 раза в год пропивать курсами адаптол ( и даже пробовать грандаксин).

[lizaliza]

Адаптол принимать не нужно, тк относится к препаратам с недоказанной эффективностью

[MasikM]

Сообщение от lizaliza

Адаптол принимать не нужно, тк относится к препаратам с недоказанной эффективностью

Но эффект от него "на лицо" , в отличие от глицина, пантогама, фенибута, пантокальцина и т.д.
Может ему индивидуально этот препарат подошел?

[MasikM]

Здравствуйте!
В очередной раз занимаюсь " самолечением" .
Сыну уже 13 лет. С октября прошлого года получал интал, после обострения, в январе этого года в стационаре назначили беклазон 400 на 3 месяца. На беклазоне в апреле опять обострение. В другом стационаре ( с мая) назначен фликсотид 125 Х 2 раза в день ( при приступе рекомендовано вентолин 2.5 через небулайзер и пульмикорт 250 2 раза в день). В июле на 1 день резко поднялась температура и одновременно начался сильный кашель. 3 дня делали ингаляции беродуал 15к., пульмикорт 250 ( фликсотид отменяли на 3 дня)- кашель ушел совсем. Вернулись на фликсотид.
В середине августа начал чихать- начали авамис в нос по 1 дозе 1 раз на ночь. Было все нормально. 8 сентября начался кашель и сильный отек носа. Температуры нет. Вечером сделали ингаляцию с саламолом, в нос- галазолин + авамис. 9-го сделали по 2 ингаляции саламол и пульмикорт(250).
Вчера были у педиатра. Хрипов не слышит. Дыхание О-ОЧЕНЬ жесткое. Назначила полоскать горло, грамидин, лордестин, ацикловир, кленбутерол 15мл 2 р в день, ингаляции с саламолом и пульмикортом продолжить. И фликсотид тоже ( 125Х2р). В нос галазолин и промывать аквамарисом. Авамис отменить ( уже долго пользуется ( с 15 августа)).
Авамис боюсь отменять- т.к. насморка нет, а есть сильный отек. При попытке промыть аквамарисом и высморкаться- закладывает уши. Галазолин капаем ( авамис оставила- правильно или не надо?).
При переходе на пульмикорт, фликсотид отстается или отменяется на время приема пульмикорта?
К пульмонологу попадем через только неделю, педиатр у меня спрашивала нужен ли фликсотид сейчас .
Если остаются такие сезонные обострения "в привычное для нас время" есть ли смысл в продолжении базовой терапии? Может просто при обострении подключать нужные прерпараты на время? Или базовая неверная? Но с октября прошлого года это уже 3 препарат

[ОльгаШа]

Не знаю, актуально ли сейчас, но на будущее: при переходе на пульмикорт фликсотид отменяют.

Мальчик большой уже, решать вопрос об объеме базисной терапии нужно после спирометрии с фарм. пробой.