Падение после мануальной терапии

[Anton64]

Сообщение от DoctorStupin

Профилактическая целесообразность мануальной терапии недоказана, поэтому однозначно сказать что надо делать, нельзя (на этом форуме такой принцип).

Даже не понимаю, о какой профилактике идет речь.
Врач занимается лечением. Профилактикой пусть напрягают себя различные Центры Здорового Образа Жизни.
Чем отличается любой нормальный сустав от «подвывихнутого» (да простят меня участники Форума за такой вывертыш)? Тем, что в нем сохранен естественный полноценный объем движения. Это является нормой для сустава.
Если в суставе, любом – в конечностях, в позвоночнике, в ВНЧС, есть ограничение полноценного движения, то оно должно быть устранено. Если нет противопоказаний!

[DoctorStupin]

Наличие ограничения подвижности является, в первую очередь, показанием к определению причины ограничения!

Нельзя быть против фразы, надо быть за системность.
Вот из вашей фразы получается, что если есть ограничение его надо убирать (имхо, условно это и есть профилактика, причем первичная, потому как нет диагноза), а на самом деле надо определить почему он есть, понять диагноз (подвывих, не диагноз).

Вот и остается узнать, а какова у ребенка причина (диагноз), а потом надо ли, и можно ли устранять.

Врачебный посыл этой темы, по моему в этом.

[Anton64]

Сообщение от DoctorStupin

Наличие ограничения подвижности является, в первую очередь, показанием к определению причины ограничения!

Наличие воспаление аппендикса является, в первую очередь, показанием к определению причины воспаления аппендикса для хирурга?
Наличие кариеса является, в первую очередь, показанием к определению причины кариеса для стоматолога?
Причина, безусловно, важна. Но, вне зависимости от нее, проблему в позвоночнике необходимо устранить.

[DoctorStupin]

Воспаление апендикса, доказано приводит к перитониту.
Ограничение подвижности, доказано приводит к ....?

[Guseinov]

Сообщение от Anton64

Наличие воспаление аппендикса является, в первую очередь, показанием к определению причины воспаления аппендикса для хирурга?
Наличие кариеса является, в первую очередь, показанием к определению причины кариеса для стоматолога?
Причина, безусловно, важна. Но, вне зависимости от нее, проблему в позвоночнике необходимо устранить.

ИМХО. Аналогии и вывод абсолютно не корректны.
Биомеханические особенности в позвоночнике есть всегда и у всех. Например, у всех есть блоки. И если все необходимо устранять мануально, веси Мир только бы и делал, что каждый день лечился у мануальных терапевтов. Наличие блока (нарушения подвижности) Само по себе не
говорит о наличии проблемы. А может даже говорит, что организм успешно избегает проблемы.
Отдыхаю в стране вечнозеленых кактусов и набираю со смартфона. Возможно не смогу участвовать дальше. В любом случае, настоящий обмен мыслями к теме никакого отношения не имеет.
С уважением Гусейнов Т.Ю.

[DoctorStupin]

Дя это и форум, для обмена мыслями.
Про текилу потом расскажите.

[Anton64]

Пациент стоматолога может не знать о наличии у него кариеса и не жаловаться на него.
Но стоматолог, обнаружив кариес, например при профосмотре, должен предложить человеку пролечить эту патологию. Потому, что он, будучи профессионалом в своем деле, знает, к чему может привести кариес.
Если мануальный терапевт не знает, к чему может привести ФБ, то …

[DoctorStupin]

Расскажите?
Выскажите свои мысли об этом.
Вот возник вопрос, кариес есть в МКБ 10, и есть ли ФБ?
И если у пациента кривой зуб, без кариеза, то его надо обязательно лечить.
Кстати, а нарушение прикуса смогли стоматологи протащить в МКБ

[Anton64]

Вот возник вопрос, кариес есть в МКБ 10, и есть ли ФБ?

Странный для Вас вопрос. Вопросом, есть ли в МКБ подвывих, Вы не задаетесь.

наличие подвывиха (не мануальной терапии термин),

Подвывих есть

Смущает Вас только то, что

Подвывих есть, жалоб нет

То есть, если бы были жалобы, то Вы бы стали лечить подвывих (он-же ФБ).
Ни один врач не ищет и не лечит норму. Он ищет и лечит не норму. Вы ее нашли. Что Вам мешает предложить пациенту устранить не норму? Отсутствие с его стороны жалоб? Но ведь жалобы являются только субъективной оценкой патологии. Объективно ее оценить может только врач.
Существует безболевая форма инфаркта миокарда. Язва желудка может сопровождаться внутренним кровотечением, но не давать боли. Это не надо лечить, раз пациент ни на что не жалуется?
Врач должен быть не собирателем жалоб, а поводырем для своего пациента. Он должен уметь находить патологию, правильно оценивать ее состояние и предлагать пациенту соответствующие пути ее устранения.

[DoctorStupin]

Вот и пришли к изначальному, к определению ФБ.
Подвывих=ФБ.
И всегда?

[Anton64]

Сообщение от DoctorStupin

Вот и пришли к изначальному

Это так удобно, не замечать собственные ляпы и задавать вопросы, на которые уже готовы ответы.
Все мои ответы на все Ваши вопросы даны в посте №22.

[DoctorStupin]

В посте 22, Вы приравниваете ФБ, к кариесу.
Я приравниваю ФБ к кривозубью.
Вот почему и пытась определиться с пониманием того, что есть ФБ.

[Anton64]

Сообщение от DoctorStupin

В посте 22, Вы приравниваете ФБ, к кариесу.
Я приравниваю ФБ к кривозубью.

В посте №22 речь идет не о кариесе, а том, что врач любой специальности обязан быть Профессионалом в Своем Деле.

[DoctorStupin]

Правильно.
Вы наверное молоды и считаете всех неправыми.
Я достаточно взрослый, и всегда считаю неправым себя.
Я знаком с доктором, который создал свою науку и свое понимание процесса и он знает это лучше других потому как это его наука.
Остеопатией это наука понятная той части врачей которые ее принимают.
Но есть определение науки и если в фундаментальных аулах все просто, там есть законы которые могут что- то объяснить и предсказать, то в прикладных науках, своих законов нет и им приходиться использовать законы фундаментальных наук, поэтому зная что- то о физике, химии, механники и биологии можно что- то понять и в прикладных науках.
Вот я и пытаюсь, но для этого надо понимать терминологию, отсюда и мой вопрос может мы об одном, а вы о другом говорите?
Так как вы определяете ФБ ?

[Anton64]

Вы наверное молоды и считаете всех неправыми.

Лишь на два года младше Вас. Не считаю это своим недостатком.

Я достаточно взрослый, и всегда считаю неправым себя.

А я не страдаю комплексом неполноценности.

отсюда и мой вопрос может мы об одном, а вы о другом говорите?
Так как вы определяете ФБ ?

Зачем Вам все эти разговоры? С Вашим стажем практической, организаторской и преподавательской работы такие вопросы выглядят, как минимум, странно.
То Вы находите подвывих, но не знаете, что с ним делать. То Вы сомневаетесь в международном признании ФБ, но интересуетесь, что о его сущности думают другие.
Думаю, модератору уже пора закрывать эту беседу, так как она плавно переходит во флуд.