Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология > Нос и носовое дыхание

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.10.2011, 22:58
KaMarina KaMarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Город: Киев
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 17
KaMarina *
Аллергический ринит??? у ребенка 1,4г. Делать ли аллергопробы?

Добрый день!
Прошу консультации по следующему вопросу.
Ребенку 1,4 года. Последний месяц по ночам наблюдается заложенность носа. Утром проснулся, прочихался несколько раз, промыли, почистили нос - день без проблем. Бывает иногда гнусавит.
ЛОР поставил аллергический ринит, после осмотра сказал: "Все в корках". Аллерголог дала направление (в платную лабораторию) для проведения аллергопроб и определния общего иммуноглобулина Е. Для анализа берут кровь из вены.
Вопросы:
1) На сколько в таком возрасте аллергопробы показательны? Сама врач сказала процентов на 70%...
2) Что можно рекомендовать в таких случаях?
Добавлю, что ребенку дважды проводили ринопластику (носовая перегородка искривлена) и 1 операция - пластика неба.
Заранее спасибо за ответы!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.10.2011, 17:41
KaMarina KaMarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Город: Киев
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 17
KaMarina *
таки не туда вопрос написала, сори...
можно закрыть тему?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.10.2011, 08:54
Аватар для Hass
Hass Hass вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,799
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 730 раз(а) за 677 сообщений
Hass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. малопоказательны. Смысла делать для диагностики аллергического насморка нет.
2. регулярное увлажнение носа (2-3 раза в день, а не только утром), при подозрении на аллергический ринит - кромоглин в нос.

Советовал бы получить второе мнение у другого ЛОР-врача.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.10.2011, 22:29
KaMarina KaMarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Город: Киев
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 17
KaMarina *
спасибо за ответ! так и поступим.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.10.2011, 22:51
KaMarina KaMarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Город: Киев
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 17
KaMarina *
Добрый вечер!
Снова прошу консультацию у специалистов.
Ребенок 1г 4м, вес 11кг, рост 82см.
Проведено 2 ринопластики и пластика мягкого неба.
Были на консультации у врача в институте отоларингологии, диагноз аллергический ринит подтвердился, назначено: Эриус, Синупрет, Хьюмер, Називин, душ для носа настоем коры дуба.
Также была сделана тимпаномограмма, которая показала наличие жидкости в левом ушке. Скан прилагаю, не знаю, на сколько важно для этого теста, но ребенок сильно плакал во время проведения.
Вопросы возникли следующие:
1) Називин был назначен в силу возраста 1г 4м. Помню из своего детства - от него сухость и жжение было. Про кромоглин почитала, получается что еще нельзя его... Действительно пока только називин? Как долго его можно капать? Врач уехала, будет на связи только в ноябре, мы уже неделю капаем...
2) Хьюмер заменить физраствором можно? И насколько безапасно впрыскивание, учитывая нашу ситуацю с ушами.
3) Душ для носа сказали делать на выдохе, "когда ребенок будет плакать". Сделала один раз, т.к. не плакал, только кашлянул, понять на вдохе или выдохе не смогла, опять таки жидкость под давлением в нос можно ли? Стоит ли продолжать?
4) Про Синупрет уже прочитала здесь на форуме, не даю. Чем еще можно снимать отек?
5) Эриус снимает отек, однако прочитала здесь же на форуме, что при наличии жидкости в ухе, антигистамины могут ухудшить ситуацию. Что в нашем случае приоритетней?
Заранее признательна за помощь!
Вложение 26011
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.10.2011, 09:36
Аватар для Hass
Hass Hass вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,799
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 730 раз(а) за 677 сообщений
Hass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. називин больше недели не стоит использовать. И в принципе, кромоглин безопасней називина, так что логика возрастных рекомендаций в его случае странная.
2. физраствор можно вместо Хюмера, конечно. Лучше вообще не прыскать, особенно детям до 2 лет, а по чуть-чуть капать.
3. лучше бы ребенок вообще не плакал. Слезинок добиваться не будем. Вдох, выдох, - как получается. Ни о каком давлении речь не идет, 1-2 капли в каждую ноздрю - см. пункт 2. Кора дуба - не средство лечения аллергического насморка.
4. правильно
5. эриус - противоаллергическое средство. Отек в носу снимает только в той степени, в какой это симптом аллергии, не больше. Какой его эффект приоритетней - задача для очного доктора.

Кстати, расскажите, пожалуйста, подробней, что потребовало проведения ринопластик и операции на мягком нёбе?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.10.2011, 22:03
KaMarina KaMarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Город: Киев
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 17
KaMarina *
Алексей Анатольевич, спасибо большое за уделенное нам время и внимание!
Подробней о наших операциях: врожденный порок - двухсторонняя расщелина губы, расщелина мягкого нёба. С правой стороны расщелина была сквозная, поэтому носик тоже был задет.
В 3,5 месяца оперировали правую сторону губки и делали первичную ринопластику. В 7 месяцев - левая сторона губки + ринопластика. В 10 месяцев - пластика мягкого нёба.
Сейчас носовая перегородка не идеальна, носовые ходы сужены, особенно справа.
Знаю, что у таких деток проблемы с носом и ушками далеко не редкость. Регулярно увлажняю (и до возникшего ринита) нос физраствором. Стараемся много гулять, не перегревать. Но имеем, что имеем...
У меня возникли еще вопросы, ответьте пожалуйста:
1) В какой дозировке и как долго можно использовать капли кромаглин, если сыну 1 г 4 м.? Почему же в инструкции так строго указано: детям после 5 лет...
2) про кору дуба сказала врач, что хорошо снимает отёк, скорее как вспомогательное... т.е. облегчения не дает никакого?
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.10.2011, 09:03
Аватар для Hass
Hass Hass вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,799
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 730 раз(а) за 677 сообщений
Hass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
кора дуба, собственно, дубит слизистую (как следует из названия) за счет содержащихся танинов. Логичней, последовательней бороться с аллергией противоаллергическими средствами.
Кромоглин в минимальной эффективной дозировке. Начать можно с 1-2 капель в каждую ноздрю 3 раза в день 2 недели и посмотреть на результат. Длительность применения не ограничена.
Инструкция - на таких условиях зарегистрирован препарат в РФ. В разных странах по-разному. Я нашел упоминания "от 2 лет". Руководствуюсь логикой, что если називин капать можно, то кромоглин и подавно, так как он безопасней. Но на нарушение инструкции Вас не толкаю, упаси Бог, только делюсь информацией. Лечение младенца дело ответственное, заочно - невозможное. Удачи!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.10.2011, 22:10
KaMarina KaMarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Город: Киев
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 17
KaMarina *
Алексей Анатольевич, спасибо за информацию! Есть над чем подумать...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.11.2011, 23:05
KaMarina KaMarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Город: Киев
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 17
KaMarina *
И снова прошу помощи и консультации.

Сыну 1,5 года. Рост 82, вес 11.
Врожденный порок - двухсторонняя расщелина губы, расщелина мягкого нёба.
Проведенные операции: 3,5 месяца - губка и делали первичную ринопластику, в 7 месяцев - левая сторона губки + ринопластика. В 10 месяцев - пластика мягкого нёба.

2 месяца назад диагностирован аллергический ринит. Из назначенного лечения применялись эриус, физраствор.
Тимпаномограмма показала наличие жидкости в левом ухе. Жалоб на уши со стороны ребенка нет.

Было рекомендовано показаться ЛОРу через 3 недели.
Изменений по тимпаномограмме не было. Сказали показаться еще через 2 недели, чтобы принимать решение по шунтированию.
Через 2 недели сделали очередную тимпаномограмму - без изменений.
Посмотрел еще один ЛОР: длинная тонкая трубочка со светом (к сожалению, не уточнила, как это называется). Сказал, что жидкости в ухе нет, а втянутость барабанной перепонки обусловлена (вероятно) нашей врожденной особенностью.
Рекомендовано: уши проверять периодически (в следующий раз через пару месяцев), нос промывать солевыми растворами и "ждать, когда ребенок вырастет, носовые ходы вырастут и дыхание нормализуется"...

Меня очень настораживает последний осмотр ушей, сразу не задумалась, а теперь есть сомнения:
1) можно ли таким образом диагностировать наличие жидкости в ушах?
2) можно ли "перерасти" аллергический ринит?
3) после этого визита у сына на слизистой в носу (возле выхода, глубоко ж не вижу) образовались большие корки, явно его беспокоят, просто водой или физраствором не размачиваются и удалить их никак не могу... можно подождать, промывая носик, или надо снова показать ЛОРу? сейчас каждый визит к лору - сплошные слезы и плач, узнает место уже на подходе и сразу в слезы... успокоить практически не возможно, пока не уйдем...
Заранее спасибо за ответы и помощь!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.12.2011, 22:49
Аватар для ENT_1
ENT_1 ENT_1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 28.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,066
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 378 раз(а) за 355 сообщений
ENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеENT_1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Основным методом диагностики экссудативного отита у детей является пневмоотоскопия (осмотр барабанной перепонки с пневматической воронкой Зигле) и импедансометрия. В случае, если имеются признаки наличия жидкости в барабанной полости, что сказывается на развитии речи ребенка (возможна консультация педагога-логопеда), необходимо проведение исследования слуха и решение вопроса о тимпаностомии. Если это никак не проявляется, то показано наблюдение.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.12.2011, 00:13
KaMarina KaMarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Город: Киев
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 17
KaMarina *
ENT_1, спасибо большое за ответ! посмотрела описание процедур диагностики... то, что нам делали похоже на пневмоотоскопию... только воронки не было...

о развитии речи судить пока сложно: сыну 1,5 года сейчас, операция на небе мягком проведена 8 месяцев назад... хирург сказал, что ребенок будет привыкать к своему новому "аппарату речевому" снова (не с рождения, как все детки)... поэтому говорить начнет, скорей всего, позже...

исследование слуха, сказали в лор-институте, тоже пока рано проводить - будет не показательным в силу возраста...

значит, пока наблюдаем и наблюдаемся...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.