гемангиома у новорожденного

[aniko]

Добрый вечер, уважаемые специалисты.

У новорожденной девочки на 3-ий день жизни на правой стопе появилось бледно-розовое пятнышко - гемангиома. В данный момент (ребенку 2,5 мес.) гемангиома выросла в размерах (где-то в 1,5 раза), приобрела ярко-красный окрас и стала выпуклой (фото прилагается). Сосудистый хирург настаивает на удалении гемангиомы с помощью лазера, обосновывая это тем, что в дальнейшем при ходьбе гемангиома будет травмироваться и кровоточить. В качестве обезболивания предлагается лидокаиновая мазь. В связи с вышеизложенным возникают следующие вопросы:
1. так ли необходимо удаление образования в настоящий момент?
2. каковы возможные последствия применения лазера и лидокаина в 3-месячном возрасте?
3. насколько болезненна данная процедура?

Заранее спасибо за ответ.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Uploaded with [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[nastassia]

1.не так

2. разные- это вам обязан был сообщить врач, предлагавший лазер
3.удаление очень болезненное, заживать может долго- поэтому, лазерное удаление или криодеструкцию точно не советую.

[ostanin_senior]

Сообщение от aniko

Добрый вечер, уважаемые специалисты.

У новорожденной девочки на 3-ий день жизни на правой стопе появилось бледно-розовое пятнышко - гемангиома. В данный момент (ребенку 2,5 мес.) гемангиома выросла в размерах (где-то в 1,5 раза), приобрела ярко-красный окрас и стала выпуклой (фото прилагается).
Заранее спасибо за ответ.

Согласен с коллегами в отношении лазера, но, с моей точки зрения, у Вашего ребёнка все показания для криодеструкции.

[Iluhin]

С учетом того, что проблем от криодеструкции может быть больше, чем пользы, наиболее разумным видится применение компрессионной повязки и/или локально стероидов.

[Iluhin]

Надеюсь, я могу попросить уважаемого доктора Останина все-таки обосновать его приверженность к криотерапии?
Ни в одних актуальных зарубежных рекомендациях по лечению гемангиом у детей криотерапия более не звучит.
Относительно свежий обзор о современных методах лечения этой патологии:

J Drugs Dermatol. 2010 Feb;9(2):176-80.
Current treatments for infantile hemangiomas.
Akhavan A, Zippin JH.
Albert Einstein College of Medicine, Bronx, NY, USA.

Полный текст онлайн [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Попробуйте найти там слово "криотерапия".

Предвосхищая апелляции доктора Останина к собственному опыту хочу заметить, что на недавней встрече с проф. Купатадзе Д.Д., который имеет не меньший опыт и авторитет в вопросах лечения сосудистых пороков и гемангиом у детей, я получил от него крайне, резко негативный отзыв о криодеструкции. В своей практики он отказался от данного вида вмешательства. Это если обращаться к "мнению экспертов".

[aniko]

Благодарю за ответы. Я правильно понимаю, что наблюдать гемангиому на стопе смысла нет и надо предпринимать какие-то действия?

[ostanin_senior]

Сообщение от Iluhin

Надеюсь, я могу попросить уважаемого доктора Останина все-таки обосновать его приверженность к криотерапии?
Ни в одних актуальных зарубежных рекомендациях по лечению гемангиом у детей криотерапия более не звучит.
Предвосхищая апелляции доктора Останина к собственному опыту хочу заметить, что на недавней встрече с проф. Купатадзе Д.Д., который имеет не меньший опыт и авторитет в вопросах лечения сосудистых пороков и гемангиом у детей, я получил от него крайне, резко негативный отзыв о криодеструкции. В своей практики он отказался от данного вида вмешательства. Это если обращаться к "мнению экспертов".

Каждый хирург имеет право на свою точку зрения, надеюсь, Вы согласны?
Приверженность моя к криотерапии основана на работах и результатах моих старших товарищей, в частности, профессора В.В.Шафранова, клиника детской хирургии РГМУ, ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Действительно, криохирургия не входит в схемы наших зарубежных коллег. Но нет ли здесь более простого объяснения, например, использование жидкого азота может быть для них экномически нецелесообразно. Используя криодеструкцию в течение 18 лет я, безусловно, не всегда получал полное выздоровление, но всегда - хотя бы улучшение и никогда - ухудшение состояния пациента, как местного, так и общего. И что мне непонятно, так это Ваше, коллеги, предубеждение к этому простому и щадящему методу воздействия на некоторые виды гемангиом.
Примите мои заверения в искреннем почтении.

[Iluhin]

Хорошо, приведите какие-нибудь отечественные рекомендации, где бы регламентировалось применение криодеструкции для лечения хоть каких-нибудь гемангиом у детей. Ну или хоть что-нибудь приличное, кроме: "я двадцать лет так лечу, осложнений нет, результат отличный".
Примите мои заверения. Не предвзятости ради, а истины для.

Кстати, относительно Вашей фразы:

Но нет ли здесь более простого объяснения, например, использование жидкого азота может быть для них экномически нецелесообразно.

Мне приходит на ум противоположный аргумент, объясняющий приверженность отечественных специалистов к криодеструкции. Она уже есть (когда-то появившись), система налажена, так чего добру пропадать, почему не использовать? Мало ли, что там пишут.
Давайте из области предположений все-таки перейдем в область обоснований рекомендаций, как Вам уже давно предлагали на форуме.

[Iluhin]

Сообщение от aniko

Благодарю за ответы. Я правильно понимаю, что наблюдать гемангиому на стопе смысла нет и надо предпринимать какие-то действия?

Мнение части консультантов форума:

разумным видится применение компрессионной повязки и/или локально стероидов.

У доктора Останина свое видение вопроса, почему-то расходящееся с мировой практикой.

[Kalachev_AA]

Если верить данным из PubMed,то методы "борьбы" с кожными гемангиомами в настоящее время делят на три основные линии:
Первая линия включает в себя местные и системные кортикостероиды. Вторая линия включает интерферон альфа-2а и-2b, лазерная терапия и хирургическое лечение. Третья линия - цитотоксины, эмболизация, иные ингибиторы ангиогенеза.
Другие методы, включающие компрессию, криохирургию, лучевую терапию, склеротерапию, электрокоагуляцию, кремы, другие химические агенты позиционируются как "обсуждаемые".

[Jenko]

Я бы вел консервативно до возраста 7-8 месяцев. Если проблема не разрешится, то иссек бы. С тем, чтобы ребенок начал ходить уже на здоровой ноге. Но не коагуляция и не деструкция. Это рабочая повехность стопы. Тут важно очень четко контролировать объем операционной травмы.

Но нет ли здесь более простого объяснения, например, использование жидкого азота может быть для них экномически нецелесообразно.

Сомнительно. Одноразовый картриджный криодеструктор у нас в аптеке 15 у.е стоит.

[ostanin_senior]

Сообщение от Iluhin

Хорошо, приведите какие-нибудь отечественные рекомендации, где бы регламентировалось применение криодеструкции для лечения хоть каких-нибудь гемангиом у детей. Ну или хоть что-нибудь приличное, кроме: "я двадцать лет так лечу, осложнений нет, результат отличный".
Примите мои заверения. Не предвзятости ради, а истины для.

Проблема в том, что отечественные рекомендации, на которые я неоднократно ссылался, начиная с профессора Терновского и заканчивая профессором Шафрановым (а последний, кстати целую докторскую диссертацию на эту тему написал), уважаемым сообществом в расчёт не принимаются...
Ну ладно, вопрос не в этом. Но может, Вы разрешите иметь точку зрения, отличающуюся от Вашей? Хотя бы и основанную на опыте, который Вами отвергается?

[ostanin_senior]

Сообщение от Jenko

Я бы вел консервативно до возраста 7-8 месяцев. Если проблема не разрешится, то иссек бы.

Уважаемый коллега, а как Вы планируете закрыть дефект после иссечения опухоли на этом месте? Ну так, чисто теоретически....

[Gallen]

Коллега, вот только не надо поз и образов мученика. Имейте, на здоровье, что хочется.
Опыт не пропьёшь, да. Но опыт одного - не объективен.

[ostanin_senior]

Сообщение от Gallen

Коллега, вот только не надо поз и образов мученика. Имейте, на здоровье, что хочется.
Опыт не пропьёшь, да. Но опыт одного - не объективен.

Никаких поз, коллега, о чём Вы?