#1
|
|||
|
|||
дыхательный уреазный тест
Уважаемые коллеги!
Есть ли в ваших ЛПУ практика применения дыхательных анализаторов? Если да - как это организовано? Кто этим занимается: медсестра отделения поликлиники, врач на приеме, лаборатория? Поскольку я не специалист в этой области, но информация мне нужна, поделитесь, ув.гастроэнтерологи, насколько уступает (если уступает) дыхательный экспресс-тест с цифровым анализатором (тест-система ХЕЛИК ® с цифровым аппаратом)применению масс-спектрометра и меченой мочевины (Медицинский диагностический масс-спектрометр для экспрессного и чувствительного анализа выдыхаемого воздуха)? |
#2
|
|||
|
|||
Цитата:
Правильный уреазный дыхательный тест - с меченой мочевиной. |
#3
|
|||
|
|||
Хорошо, спасибо.
Поиском пользовалась, прежде, чем задать вопрос, но эта информация (не валидизирован) не попалась. Поскольку этот дыхательный тест с меченой мочевиной относится к радионуклидным методам диагностики, может ли его выполнять обычная лаборатория или по нормативным документам есть особые требования. Интересует (в хорошем смысле) не просто личное мнение, но должный организаторский подход и требования к проведению подобных исследований в ЛПУ. Не могли бы вы мне помочь советом в этом вопросе? |
#4
|
|||
|
|||
Цитата:
Но дождемся компетентного ответа... |
#5
|
||||
|
||||
Думаю, если вы собираетесь организовывать данное исследование в ЛПУ, то можно обратиться для начала в организации, которые занимаются продажей данных приборов. Там и узнать какие технические, гигиенические и др. требования существуют, чтобы использовать этот прибор, запросить соответствующую документацию.
|
#7
|
||||
|
||||
Так речь уже и не о хелик-тесте идет, а о правильном дыхательном тесте с меченной мочевиной.
Цитата:
|
|
#8
|
||||
|
||||
Масс-спектрометр - единственный вариант проведения дыхательного теста. Все остальные методы можно расценивать как обман доверчивых граждан, так как они не имеют под собой физического обоснования. Есть ещё вариант использования радиоактивных изотопов, но чтобы они существовали в реальности ещё не слышал.
Дыхательный тест могут себе позволить только частные лаборатории из-за колоссальной стоимости оборудования. В Киеве всего одна такая частная лаборатория. Фантастически выглядит ваш вопрос о возможности проведения таких тестов в государственных клиниках, так как это финансово неподъёмно. В государственых больницах возможен единственный вариант с эзофагофиргастродуоненскопией. ПЦР по каллу не слишком специфично и достоверно. |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
О каком именно методе диагностики Вы ведете речь?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Гистологический “золотой стандарт” диагностики H. pylori: окраска бактерии в гистологических препаратах слизистой оболочки желудка по Гимзе, толуидиновым синим, Вартину – Старри, Генте. Эта методика с недавних пор освоена даже в нашей районной больнице, а частные центры ею владеют уже много-много лет. |
#11
|
||||
|
||||
Если говорить о гистологии, то - да. В Sleisenger and Fordtran's Gastrointestinal and Liver Disease, 9th ed читаем:
Цитата:
Коллега из Великобритании писал, что при следовании данному диагностическому алгоритму, количество выполняемых гастроскопия снизилось не то на 40%, не то на 45% (сейчас точную цифру не вспомню). При этом стоит иметь ввиду стоимость амортизации эндоскопического оборудования, стоимость владения помещением, в котором проводится эндоскопия (оно, помещение, должно отвечать особым требованиям), стоимость дезинфекции и стерилизации оборудования, зарплату врача-эндоскописта, эндоскопической сестры, морфолога и лаборанта. Плюс количество биопсийных щипцов, которые после каждого исследования должны подвергаться стерилизации (автоклавированию), чтобы обеспечить работу эндоскопической бригады на весь рабочий день. Плюс количество гастроскопов, необходимых для обеспечения работы бригады, при котором возможна полноценная дезинфекция высокого уровня аппарата после каждого исследования (30-40 мин на один аппарат). Плюс стоимость нормальных дезсредств. В московских ценах, тех которыми я владею, опять же для прикидки это выглядит так. Гастроскопия - 2500 руб + взятие биопсии - 600 руб. + морфологическое исследование биоптата - 900 руб. Итого: 4000 руб. Ну, и нельзя, конечно, сбрасывать со счетов определенные риски, присущие инвазивному исследованию, хотя они и не высоки. Теперь про дыхательный уреазный тест. Насколько я понимаю, сейчас выпуск масс-спектрометров прекращен, во всяком случае [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и в настоящее время речь идет о [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Вот и смотрите, выгодно было бы приобретать подобное оборудование ЛПУ или нет. На мой взгляд, безусловно выгодно. Почему этого не делается для меня большая загадка.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#12
|
||||
|
||||
Масс-спектрометры или более современные ИК-спектрометры кроме проблем хеликобактера позволяют диагностировать ещё уйму состояний... но увы... только один на Киев... только одном частном центре...
Интересно на западе сколько на один крупный город с миллионым населением и выше приходится данных приборов? |
#13
|
||||
|
||||
Мне кажется, что важно не сколько масс-спектрометров на миллионный город, а важно что есть хоть один. Что, не все желающие могут попасть на исследование? Большие очереди? Видно проблема не в этом, а в том, что большинство обычных поликлинических пациентов просто не хотят\не могут платить за него. А так, пропускная способность прибора высокая. Срочности в обнаружении хеликобактера в большинстве случаев нет, тем более если это контроль после эрадикации. Можно и записаться подождать недельку, если уж очереди. Я бы рада была, если бы в нашем городе был бы хоть один. Интересно, а в Москве сколько масс-спектрометров?
|
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
С другой стороны, есть масса желающих, но не знают где делать. Есть масса врачей, готовых направлять, но не знают куда. Я тут потихоньку зуб точу на т.н. быстрый уреазный (ХЕЛПИЛ) тест. Но подожду, пожалуй, информации от производителя, если предоставят, прежде чем выскажу причину сомнений.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
На первом месте стоит экономика и ещё раз экономика. А что за быстрый уреазный тест? Это когда при ФГДС биоптат берут? А какой смысл в нём, если проще гистологию сделать? |