Доступ для КАГ

[rsp]

Еще один неплохой онлайновый ресурс: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[rsp]

Сообщение от oldangio

Мне кажется лучевой доступ в России надо оставить как дополнительный метод после тщателького обследования и КАГ для избранных прямых интервенций.

спорный вопрос. ИМХО, многое зависит от экономической и политической концепции администрации кат.лаборатории и клиники. Все-таки современная тенденция такова, что трансрадиальный доступ уже не экзотика, а реальная альтернатива трансфеморальному. И уж если мы открыто признаем существование "заказчика", то практика зарубежных коллег свидетельствует о том, что пациенту (главному заказчику в их "супермаркетах") больше нравится свобода и комфорт, получаемые при трансрадиальном доступе.

[Abugov]

Сообщение от oldangio

Мне кажется лучевой доступ в России надо оставить как дополнительный метод после тщателького обследования и КАГ для избранных прямых интервенций.

Мне кажется, что это другая крайность. Просто, при выборе доступа оператор должен учитывать все факторы.

[oldangio]

Сообщение от Abugov

Мне кажется, что это другая крайность. Просто, при выборе доступа оператор должен учитывать все факторы.

Извините пагарячился. Кстати, я вспомнил еще один доступ для ангиографии (из прошлого века) - транслюмбальную катетеризацию.

[Proxor]

Сообщение от oldangio

Извините пагарячился. Кстати, я вспомнил еще один доступ для ангиографии (из прошлого века) - транслюмбальную катетеризацию.

На одном из конгрессов, уважаемый Владимир Павлович Мазаев рассказал мне о встречи с M.Judkins с долей самоиронии, в ходе которой американец активно агитировал его за трансфеморальный доступ и КАГ своими катетерами,
на что Владимир Павлович ответил : Я буду делать КАГ только по M. Sones.

[Abugov]

Сообщение от oldangio

Извините пагарячился. Кстати, я вспомнил еще один доступ для ангиографии (из прошлого века) - транслюмбальную катетеризацию.

Помнится, кто-то написал по этому поводу кандидатскую диссертацию

[rsp]

Сообщение от oldangio

Извините пагарячился. Кстати, я вспомнил еще один доступ для ангиографии (из прошлого века) - транслюмбальную катетеризацию.

да уж...доступ не для слабонервных...я еще успел застать те времена и видел как ловко работают эксперты... Мой экспириенс в этом экстремальном спорте 4 пункции, при этом в первых двух случаях я пытался сбежать из операционной на этапах когда "игла-шампур" упиралась в позвоночник...

[pokrovka]

Расскажите пожалуйста, как проводится пульсоксиметрия, какие результаты могут быть получены и как их интерпретировать относительно возможности пункции?

Какие препараты следует вводить после пункции? (в иглу или интродьюсер?) Есть ли стандартный набор и что нужно ввести обязательно, а что можно ввести так сказать при подстраховке?

[rsp]

Сообщение от pokrovka

Расскажите пожалуйста, как проводится пульсоксиметрия, какие результаты могут быть получены и как их интерпретировать относительно возможности пункции?

Пульсоксиметр/сатуратор вешается на большой палец руки, через которую планируется осуществить доступ. Пережимается лучевая артерия на 2-3 минуты. Результат теста оценивается согласно градациям Barbeau. Наличие артериальной кривой (даже со сниженной амплитудой или в отсроченном периоде) и сатурация выше 90 подтверждает адекватную коллатерализацию руки (Barbeau A,B,C). При отрицательном результате теста - Barbeau D, трансрадиальный доступ через данную руку противопоказан.

[rsp]

Сообщение от pokrovka

Какие препараты следует вводить после пункции? (в иглу или интродьюсер?) Есть ли стандартный набор и что нужно ввести обязательно, а что можно ввести так сказать при подстраховке?

Пункция. Основные моменты: локальная анестезия 1% лидокаин 0.5-1мл только кожа (никаких обкалываний делать не нужно).
Состав вазодилатационного коктейля зависит от опыта и веры бармена. Обязательные компоненты: нитроглицирин 100-500мкг и верапамил 1.25-5мг. Гепарин 50 Ед/кг (или 5000ед) желательно вводить в вену. Вводится коктейль в интродюсер, через иглу ничего вводить не нужно.

P.S. Существует еще техника, когда лучевая артерия пунктируеся с помощью браунюли, которая затем проводится в артерию. Теоретически коктейль в артерию можно ввести на этом этапе до проведения интродюсера.

[audovichenko]

Все-таки очень жаль, что на нашем форуме нет представителей ни амбулаторной ангиографии Кардиоцентра, ни ЦЭЛТа.
Просто однажды, в личном разговоре, на мой вопрос "как перейти на работу лучевым доступом" мне было сказано: "просто забудь про то, что есть феморальный". Надо сказать, совет оказался очень эффективным . Тогда же, на вопрос об осложнениях и возможности тромбоза лучевой артерии, было сказано, что тест Аллена практически не применяется. Равно как и другие тесты на проходимость ладонной дуги.

Я не хочу сказать, что так и нужно делать. И, наверно, действительно бывают случаи, когда даже при проходимой ладонной дуге качество жизни и профпригодность могут снижаться вследствие окклюзии луча.
Также я не хочу сказать, что работаю теперь исключительно радиальным доступом - вовсе нет, абсолютное большинство вмешательств по-прежнему выполняю бедренным (хотя бы потому, что через 7F работать бывает компфортнее, чем через 6F).
Но на диагностике, 1) если я оцениваю вероятность осложненйй бедренного доступа как относительно высокую или 2) если пациент говорит о сложностях иммобилизации (например, остеоартроз тазобедренных суставов или люмбоишиалгия) или 3) пациент просто просит сделать КГ через руку - я выбираю лучевой доступ.

[dmblok]

Сообщение от audovichenko

Тогда же, на вопрос об осложнениях и возможности тромбоза лучевой артерии, было сказано, что тест Аллена практически не применяется. Равно как и другие тесты на проходимость ладонной дуги.

А что у кого-то есть валидные ссылки о пользе теста Аллена перед канюляцией лучевой артерии? По моему, как раз имеются обратные данные.

[Proxor]

Сообщение от pokrovka

Расскажите пожалуйста, как проводится пульсоксиметрия, какие результаты могут быть получены и как их интерпретировать относительно возможности пункции?

Какие препараты следует вводить после пункции? (в иглу или интродьюсер?) Есть ли стандартный набор и что нужно ввести обязательно, а что можно ввести так сказать при подстраховке?

Я обычно ввожу в интрадьюсер 5 мг изоптина, в зависимости от размера интрадьюсера гепарин до 5 тыс. в/а, после гепарина не промываюсь. Случаются выраженные спазмы, особенно при извитости лучевой артерии,
обычно купируются в/а введением 1 мл папаверина, и уже иду не стандартным проводником, а гидрофильным. В прошлом несколько случаев с проблемой удаления интрадьюсеров, все длинные (новые) одного известного производителя, но как только перешли на короткие другого, проблемы не стало.

[audovichenko]

Сообщение от Proxor

В прошлом несколько случаев с проблемой удаления интрадьюсеров, все длинные (новые) одного известного производителя, но как только перешли на короткие другого, проблемы не стало.

Короткие - гидрофильные или обычные?

P.S. У меня быстро появилась привычка половинку "коктейля" вводить непосредственно после установки интродьюсера, а оставшуюся половинку - за 30-60 сек перед удалением (подождать до того момента, когда пациент почувствовал тепло в ладони). Коктейль - 1 мл изокета или перлинганита + 1 мл изоптина развожу на шприц 20-тку.

[Proxor]

Сообщение от audovichenko

Короткие - гидрофильные или обычные?

P.S. У меня быстро появилась привычка половинку "коктейля" вводить непосредственно после установки интродьюсера, а оставшуюся половинку - за 30-60 сек перед удалением (подождать до того момента, когда пациент почувствовал тепло в ладони). Коктейль - 1 мл изокета или перлинганита + 1 мл изоптина развожу на шприц 20-тку.

В настоящее время используем для луча только TERUMO 4, 5, 6 F, (7 F редко когда будет интервенция например с крашем или кисинг-стентир.)CORDIS редко (уже в прошлом), остальные не пробовали. У TERUMO они все практически гидрофильные, есть еще с покрытием M. Да, бывают ситуации когда приходится вводить коктейль повторно (смена гайдов). И попадаются пациенты которым требуется более агрессивная фармакология, как то столкнулись с мощнейщим спазмом луча и плечевой артерии. Сейчас заказали MRADIAL LAUNCHER (возможность катетеризировать и левую и правую, скажем у пациента с поражением 2 артерий) попробую раскажу.