Аллергический дерматит и лактация

[mdvv]

здравствуйте

женщина - 35лет

признаки - на нижних веках под глазами темно или ярко красные пятна в виде полоски или овала, на каждом веке по пятну, легкая резь в этих местах - не зуд а именно небольшая резь, как от мелких трещинок, через 2-3 дня могут начать успокаиваться (сами или после того как гидрокортизоном помазать), кожа в этих местах подсыхает, чуток белеет, сушит-стягивает.

поставлен диагноз - аллергический дерматит

время появления

1) лето 2006, беременность, два упаковки витаминов Сана-Сол (кажется по 60 или 100 таблеток)
появилось первый раз в жизни
после посещения дерматолога назначил гидрокортизон и уголь (4-6 таблеток), помогало еле-еле - наверно гидрокортизон
после посещения аллерголога - сказал отменить витамины, вторую упаковку сана-сола не допили и красные пятна прошли !

2) весна-лето 2008
болели колени, похоже артрит, врач в поликлине назначил разные прогревающие процедуры, магнит и тд, а кроме прочего витамины с кальцием (кальцимин или кальцийД3никомед - уже не помню точно), снова пятна появились на время приема витаминов, прекратили пить - все прошло

3) лето-зима 2009
снова выплыли периодически - раз-два в месяц, приема витаминов не было, подмазывали гидрокортизоном и все проходило
недавно начали прием фолиевой кислоты и витамина Е, опять все вернулось ! прекратили принимать, пятно немного спадут и снова возвращаются

вчера опять обратились к дерматологу
поставил диагноз - аллергический дерматит
сказал что знает что это такое, как лечить, проблем быть не должно
назначил
эриус - по таблетке - месяц
энтеросгель - столовая ложка - 10 дней
аевит - 2 таблетки - месяц - хотя это же витамиА+витамиЕ ?

так вот вопросы :

1) нормальны ли эти назначения при вышеописаных признаках

2) если да - то чем можно заменит эриус, ребенок (3года) еще на остаточном грудном вскармливании (утро и вечер), а у эриуса противопоказания при беременности и лактиции.
или при курсе 30 дней по одной таблетке это не критично ?

заранее спасибо

[mdvv]

PS
вот фото, согласно правилам оформления темы
но на фото уже остаточные явления процесса, то есть пятно видно, но оно блекло-красным, ну а на пике оно ярко красное

[mdvv]

PPS
добавлю

-у близких родственников кожных заболеваний - НЕТ

-род занятий - учитель в средней школе

-наличие аллергических реакций, сопутсвующие атопические заболевания ....
аллергический ринит
вот на это очень похоже, так как в третьем периоде возникновения покраснений на нижних веках (см пост.1 - 3) лето-зима 2009) появилась заложенность носа, то одна половинка дышит, то дышит с трудом, выделений из носа нет, на ночь приходится закапывать (ксилин)

[Dr.Anisimova]

- проблема кожи, ринит скоре всего имеют отношение к общейму состоянию-атопия(атопический дерматит у женщин чаще сочетается с ринитом, у мужчин-чаще с бронхиальной астмой)
- часто поражение кожи век(особенно, если симметрично), губ являются
симптомами атопического дерматита, особенно, если течение хроническое на протяжении длительного времени и контактная реакция исключена с аллергеном или раздражителем
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=63936

аевит - 2 таблетки - месяц - хотя это же витамиА+витамиЕ ?

- слишком большая доза витамина А, небезопасно превышающая суточную дозу(возможны передозировки, сухость кожи)
- необходимо исключить контактный аллергический дерматит-он возникает именно при контакте кожи с веществом(косметика, крема) в месте контакта, т.е. на период лечения косметика отменяется
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106821
- беспокоит ли зуд? на фото-только один глаз, вокруг второго также возникают изменения? сухость кожи? косметика? не совпадает ли обострение с ринитом?(один аллерген "для носа и глаз")

[mdvv]

Сообщение от Dr.Anisimova

- слишком большая доза витамина А, небезопасно превышающая суточную дозу(возможны передозировки, сухость кожи)

вот и мы так подумали - зачем ?
тем более он очень долго выводится - 2-6 месяцев

Сообщение от Dr.Anisimova

- необходимо исключить контактный аллергический дерматит-он возникает именно при контакте кожи с веществом(косметика, крема) в месте контакта, т.е. на период лечения косметика отменяется

ну пока вышеперечисленные лекарства не куплены, из-за их дорогивизны и из-за сомнительности данного лечения.
используем гидрокортизон 0,5% 2 раза в день, чтобы снять возникающие покраснения.
ВСЯ косметика несколько дней назад уже отменена (лицо+тело)

Сообщение от Dr.Anisimova

- беспокоит ли зуд?

НЕТ, только, когда покраснение яркое, некоторая резь в этих местах как от трещинок в коже.
то есть начинающие краснеть пятна на нижних веках обращают на себя внимание только если их увидишь в зеркале.
на данный момент краснота спала, на месте ярко красных пятен, лишь темновато-красные, как будто пигментность кожи изменилась (как темные круги под глазами)

на фото-только один глаз, вокруг второго также возникают изменения?

да, изменения аналогичные, только форма разная, на левом нижнем веке например овал, на правом нижнем - в виде полоски, то есть пятна разнообразной формы, часто на обоих нижних веках, иногда на одном.

сухость кожи?

сама кожа лица не сухая
после использования гидрокортизона в этих местах (на месте пятен на нижних веках) через день-два-три она немного подсушивается, белеет, выглядит истонченной с легкими морщинками - как на фото.

косметика?

yves rocher использовалась
дневной/ночной крема
тушь
но было как раз средство для век - разглаживающий крем для контура глаз для предотвращения старения кожи и темных кругов под глазами
и как раз используем его с осени этого года
возможно и он, как то сразу не связали это дело

не совпадает ли обострение с ринитом?(один аллерген "для носа и глаз")

обострение под глазами (в виде ярких пятен) появляется периодически, то есть гидрокартизон загасит это дело, какое-то время проходит, снова выплывает
ну а насморк почти уже весь последний год, летом как-то полегче было, а сейчас то одна, то обе половинки заложены (выделений из носа нет), если нос на ночь совсем не дышит, приходится применять детский ксилин (помогает в отличии от нафтизина/глазолина/назола), но не каждый день

[Dr.Anisimova]

используем гидрокортизон 0,5% 2 раза в день, чтобы снять возникающие покраснения.

- да, либо Адвантан, Элоком, Локоид, но курс не должен быть длительным(1-2недели), на лице осторожно, чтобы не было источения кожи; при длительном применении такие изменения уже могут быть из-за использования кортикостероидов, поэтому короткий курс (неделя-две максимум для век) с постепенным уменьшением дозы нанесения и переходом на эмоленты(увлажняющие смягчающие неаллергенные для Вас крема)

после использования гидрокортизона в этих местах (на месте пятен на нижних веках) через день-два-три она немного подсушивается, белеет, выглядит истонченной с легкими морщинками - как на фото.

- очень важно, чтобы не было атрофических изменений кожи от использования кортикостероида-тогда прекращение его использования обычно ведет к обострению, повторное использование и все по новой, сколько уже по времени используете гидрокортизон?

возможно и он, как то сразу не связали это дело

- да, поэтому пока стоит исключить на время пока все не пройдет любую косметику, после излечения использовать постепенно, чтобы сразу знать-на что реакция

обострение под глазами (в виде ярких пятен) появляется периодически, то есть гидрокартизон загасит это дело, какое-то время проходит, снова выплывает

- гидрокортизон можно заменить на Адвантан/Элоком-они более щадящи в плане побочных, только курсы короткие, чтобы не было стероидного дерматита
- можно использовать негормональный элидел, например несколько дней кортикостероид-потом переход на продолжительное использование элидела пока все не пройдет

[mdvv]

Сообщение от Dr.Anisimova

сколько уже по времени используете гидрокортизон?

периодически где-то в течении двух месяцев (период сентябрь - ноябрь)
по схеме :
появились ярко красные пятна - мажем 2 раза в день, краснота спадает (пятна становятся темновато-коричневыми), начинали осторожно пользоваться косметикой, проходит (к примеру) 4 дня, пятна снова выплывали, и так по кругу.

в данный момент уже 5 (пять!) дней мажем 2 раза в день гидрокортизоном (0,5%) нижние веки, краснота давно спала, пытаемся убрать темновато-красные оставшиеся пятна (как на фото), чтобы их совсем не стало.
или они от гидрокортизона не пропадут ?
прекращать его принимать ?


давайте подытожим (все ли я правильно понял) :
1) наше, назначенное дерматолгом, лечение (эриус+энтеросгель+аевит) Вы не одобряете - так ?
2) лечение таких пятен на нижних веках
гидрокортизон / элидел / элоком 1-2 недели + эмоленты
или
гидрокортизон несколько дней + элидел
после такого курса можно начинать вводить косметику почастям

[Dr.Anisimova]

прекращать его принимать ?

- да, постепенно, кортикостероиды лучше только на период именно воспаления-покраснения с постепенной отменой и переходом на элидел
1) наше, назначенное дерматолгом, лечение (эриус+энтеросгель+аевит) Вы не одобряете - так ?
- эриус только, если есть зуд; речь скорее о сезонном обострении атопического дерматита(атопия с аллергическим ринитом, аллергическим блефаритом-конъюктивитом-т.е. реакция возможна на аэроаллергены, пыльцу, пыль и т.д.-вне обострения аллергопробы у аллерголога можно провести), эриус при атопии подходит, либо другой антигистаминный

2) лечение таких пятен на нижних веках
гидрокортизон / элидел / элоком 1-2 недели + эмоленты
или
гидрокортизон несколько дней + элидел
после такого курса можно начинать вводить косметику почастям
- да; на тонкую кожу век можно адвантан (более безопасен в отношение кожи век, препарат выбора и у детей
- элоком/локоид более сильные-их при выраженном только обострении лучше коротким курсом с переходом на более слабые(адвантан, гидрокортизон)
- элидел как раз подходит после курса стероидов+эмоленты(если есть сухость всей кожи-постоянное увлажнение)

[mdvv]

Сообщение от Dr.Anisimova

- да, постепенно, кортикостероиды лучше только на период именно воспаления-покраснения с постепенной отменой и переходом на элидел

мазали 6 дней по два раза, пятна под глазами стали еле-ели заметными (светло-розоватыми), потом 2 дня начали мазать по одному разу в день, пятно под одним глазом опять начало темнеть (становиться темно-красными)

опять начинать по 2 раза в день мазать гидрокортизон 0,5% ?

[Dr.Anisimova]

опять начинать по 2 раза в день мазать гидрокортизон 0,5% ?

- можно перейти и на элидел, чтобы исключить риск стероидного дерматита, пользоваться элиделом можно длительно-он безопасен в плане побочных стероидных; подходит именно после снятия курса обострения кортикостероидами
- при последующем обострении можно будет перейти на другой кортикостероид(Адвантан, например, Элоком)

[mdvv]

Мария Юрьевна, хочу "поднять" тему

после нового года купили элидел, начали мазать им

два раза в день - в течении 1й недели
один раз в день - в течении 2й недели
стали пятнышки под глазами малозаметны - как тени, но полностью не исчезли

решили попробовать не мазать элиделом
к конце вторых суток появилось жжение в тех местах, на третьи сутки пятна под глазами стали красными

снова начали мазать гидрокортизоном 0,5 глазными, за сутки-двое пятна побелели, жжение ушло, снова переходим на элидел

почему это не проходит, неужели так пожизни будет ?
что делать то ?

PS
-косметикой не пользуемся абсолютно никакой
-я ранее писал что был заложен нос - капали ксилин детский, так вот похоже заложенность была связаны с самим ксилином (продолжительным его использованием). попробовали ксилин не капать, стало намного легче, нос дышит практически без проблем. это я пишу к тому что и ксилин уже месяц не капаем
-лекарств не принимаем никаких
-продолжаем кормление ребенка грудью

[Dr.Anisimova]

что делать то ?

- все-таки стоит поработать над "аллергеном", возможно какой-то аллерген постоянно присутсвует, делаете все верно-гидрокортизон только на обострение, чтобы не было стероидного дерматита, элидел на продолжение, но пока аллерген есть-лекарства будут эффективны на время, нужно его найти и исключить(аллерголог, аллергопробы, внимательно к любым принимаемым лекарствам-нередко сами-источники реакций, пищевой дневник, наблюдение за сезонностью, цветы, пыльца и др. вдыхаемые аэроаллергены-в общем плотная работа с аллергологом)