Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Неврология и нейрохирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Помогите пожалуйста расшифровать РЭГ (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=299375)

TatyanaCHern 04.01.2014 19:05

Помогите пожалуйста расшифровать РЭГ
 
На фоне ЧСС : 73 уд/мин
ПЕРЕДНИЙ ОТДЕЛ ГОЛОВНОГО МОЗГА
Пульсовое кровенаполнение : слева нормальное, справа резко повышено (КА= 33,7 %)
Тонус артерий : слева умеренно повышен, справа резко повышен (КА= 15,3 %)
Венозный отток : не нарушен
ЗАДНИЙ ОТДЕЛ ГОЛОВНОГО МОЗГА
Пульсовое кровенаполнение : слева умеренно снижено, справа значительно повышено (КА= 51,8 %)
Тонус артерий : слева умеренно повышен, справа резко повышен (КА= 19,3 %)
Венозный отток : не нарушен
Пробы с поворотами головы : при повороте головы влево - умереенное уменьшение объемного пульсового кровенаполнения в бассейне правой позвоночной артерии и легкое затруднение венозного оттока в бассейне левой позвоночной артерии.
при повороте головы вправо - умеренное уменьшение объемного пульсового кровенаполнения в бассейне правой позвоночной артерии и легкое затруднение венозного оттока в бассейне левой позвоночной артерии

TatyanaCHern 04.01.2014 19:21

И прилагаю доплер артерий головы. (Женщина 42 лет, рост 167, вес 68)
Брахиоцефальный ствол, подключичные артерии : без особенностей
Общие сонные артерии : типичного отхождения, прямолинейного хода, диаметром 5,6 мм справа и 5,1 мм слева
стенки сосудов : не уплотнены, не утолщены (комплекс "интима+медиа" справа=0,6-0,7-0,8 мм, комплекс "интима-медиа" слева= 0,6-0,5-0,5 мм)
эластичность : не снижена
Внутренние сонные артерии : типичного отхождения, прямолинейного хода,диаметром 4 мм справа и слева; стенки сосудов не уплотнены, не утолщены, эластичность не снижена.
Просвет обеих ОСА и ВСА : полностью прокрашивается при ЦДК.
кровоток : симметричный, ламинарный.
скоростные показатели и индексы перифирического сопротивления : в пределах возрастной нормы.
Позвоночные артерии : типичного отхождения, прямолинейного хода в сегментах V1-V2, диаметром 2,4 мм справа и 2,6 мм слева;
стенки сосудов : не уплотнены, не утолщены;
просвет сосудов : полностью прокрашивается при ЦДК на всех допустимых визуализации участках
ЛСК : с обеих сторон не снижена
RI : в пределах возрастной нормы
Яремные вены : не расширены, кровоток в них фазный
ЗАКЛЮЧЕНИЕ : патологии МАГ, признаков экстравазальной компрессии сосудов не выявлено.
Код услуги Название Количество
040140 Допплерография (УЗДГ) магистральных артерий головы (артерий брахиоцефального ствола) 1

Anna_Shvedova 04.01.2014 19:27

В порядке экономии времени коллег.

РЭГ оценке не подлежит, потому как является неинформативным и устаревшим методом и в современной медицине не используется.
Дуплексное сканирование артерий шеи патологии не выявило.

Если Вы зададите вопрос о себе, то неврологи на него ответят. А комментировать здесь, пока что нечего, клинической информации Вы не представили.

TatyanaCHern 04.01.2014 20:49

Цитата:

Сообщение от Anna_Shvedova (Сообщение 2007890)
В порядке экономии времени коллег.

РЭГ оценке не подлежит, потому как является неинформативным и устаревшим методом и в современной медицине не используется.
Дуплексное сканирование артерий шеи патологии не выявило.

Если Вы зададите вопрос о себе, то неврологи на него ответят. А комментировать здесь, пока что нечего, клинической информации Вы не представили.

РЭГ был сделан в крупнейшей Московской клинике под руководством Ройтберга, где используется наисовременнейшее оборудование и такое обследование неврологи назначают всем по соответствующим показаниям, возможно эндокринологи такое обследование не назначают и не могут придавать ему значения. Это относительно современной медицины. Если я Вас правильно поняла, то имея на руках эти два обследования - на РЭГ внимания вообще не обращать и отправить в корзину, а поскольку Дуплекс артерий не выявил патологии, сделать вывод, что я абсолютно здорова и лечения не требует? Возможно практикующие неврологи на этом сайте ответили иначе, если Вы так не были обеспокоены временем коллег- профессионалов -неврологов... Насколько я понимаю, я разместила тему в рубрике "Неврология" и ответа от эндокринолога я совсем не ожидала... А если говорить о клинике заболевания, симптомах, то без проблем.: На протяжении последних двух месяцев непрестанно болит голова, периодически боль пульсирующего характера справа, боль как-бы поверхностная, в районе правого виска выступила извитая вена приличного диаметра. При назначении лекарств, типа Танакан, Глицин, Магне В6 есть реакция организма в виде резкого повышения давления, молниеносно, в течении нескольких секунд после приема, до 150\100. Ранее вышеуказанные лекарства назначались и данных проблем не возникало. Постоянно принимаю нолипрел, около 6- ти лет, на нем давление 105\75 (но самочувствие хорошее), мое обычное давление 120\80, назначен был для избежания гипертонических кризов, которые имели место 6 лет назад. После этого кризов и повышений давления не было. Вы по прежнему считаете, что патологии сосудов нет? В случае возникновения уточняющих вопросов или дополнительных обследований, готова ответить. Вопрос в том, как убрать головную боль, если от назначаемых лекарств только хуже, значит есть другая проблема- какая?

Fahrenheit 04.01.2014 22:18

Если Вы продолжите писать в подобном тоне, то консультации прекратятся.
Неважно где и кем назначена РЭГ, но ее неинформативность признало еще минздрав СССР.
Если вопрос касательно головной боли, то ответьте на эти вопросы: http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=275332
В любом случае, выложите полную информацию: http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18616

Anna_Shvedova 04.01.2014 22:31

Цитата:

Сообщение от TatyanaCHern (Сообщение 2007932)
РЭГ был сделан в крупнейшей Московской клинике под руководством Ройтберга, где используется наисовременнейшее оборудование и такое обследование неврологи назначают всем по соответствующим показаниям, возможно эндокринологи такое обследование не назначают и не могут придавать ему значения.

Не имеет значения, где сделана РЭГ, которая она, а не он, сути это не меняет. Грамотные неврологи не назначают такое обследование, упоминание о нем в международных источниках ограничиваются 80ми годами прошлого века. Я работаю еще и по специальности "функциональная диагностика"и знаю о методах исследования в неврологии несколько больше, чем Вы, поверьте.

Цитата:

Это относительно современной медицины. Если я Вас правильно поняла, то имея на руках эти два обследования - на РЭГ внимания вообще не обращать и отправить в корзину, а поскольку Дуплекс артерий не выявил патологии, сделать вывод, что я абсолютно здорова и лечения не требует?
РЭГ отправить в корзину, это Вы правильно поняли, хотя это явно Вам не понравилось. Остальные выводы Вы сделали сами. Здоровы Вы или нет, по Вашему первому посту понять никак невозможно.

TatyanaCHern 05.01.2014 13:36

Цитата:

Сообщение от Fahrenheit (Сообщение 2007950)
Если Вы продолжите писать в подобном тоне, то консультации прекратятся.
[/url]

Не ясно о каком подобном тоне Вы говорите. Если Вы увидели тон в письменных словах... Заметьте, я никого не оскорбляла. Это Шведовой был выбран такой тон. Типа эндокринолог уже ответил, неврологи могут пропустить сообщение и не отвечать на него. Пациентам не разрешено на Вашем форуме задавать вопросы в других темах. а почему врачам, не имевшим очного базового медицинского образования по неврологии и не проходившим ординатуру по неврологии разрешено отвечать на вопросы, касающиеся неврологии. А Вы уже угрожаете... То есть не хотите вступать в дискуссии на Дискуссионном сервере. Пока что консультации я ни от кого так и не увидела. Все свои симптомы и жалобы я описала, кроме исследований, которые Вам ни к чему. Ответа не получила, как можно прекратить то, чего и не было? Видимо клятва Гиппократа теперь не в почете...

FilippovaYulia 05.01.2014 14:17

Любой врач, ориентирующийся в доказательной медицине, независимо от специальности, знает, что РЭГ не применяется в современной неврологии. Метод устарел, неинформативен, ни о чем не говорит и не может применяться ни для какой диагностики. Попросту - развод на деньги.
Ответ же на вопрос о головной боли может быть дан неврологами только в том случае, если вопрос задан правильно. Переписывание РЭГ никак не поможет врачам дать правильные - соответствующие общемировой практике и современному уровню медицины - ответы.
Цитата:

комментировать здесь, пока что нечего, клинической информации Вы не представили.
Цитата:

Если вопрос касательно головной боли, то ответьте на эти вопросы: http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=275332
В любом случае, выложите полную информацию: http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18616
__________________

TatyanaCHern 05.01.2014 16:23

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia (Сообщение 2008106)
Любой врач, ориентирующийся в доказательной медицине, независимо от специальности, знает, что РЭГ не применяется в современной неврологии. Метод устарел, неинформативен, ни о чем не говорит и не может применяться ни для какой диагностики. Попросту - развод на деньги.
Ответ же на вопрос о головной боли может быть дан неврологами только в том случае, если вопрос задан правильно. Переписывание РЭГ никак не поможет врачам дать правильные - соответствующие общемировой практике и современному уровню медицины - ответы.
__________________

Я поняла, здесь присутствуют только эндокринологи. Выше я написала, свои симптомы, Ок, РЭГ неинформативен, тогда скажите, какое исследование на Ваш взгляд, информативно. Про дуплекс артерий шеи уже говорили, с артериями шеи все в порядке,нужно смотреть голову. Как болит голова, я все описала, головная боль не проходит вообще, более двух месяцев, ничем не купируется, не усиливается и не уменьшается, вена пульсирует от виска до начала шеи. Но вопрос был не о головной боли, это второстепенно, реакция организма на препараты, в каких случаях это может проявляться так? Может быть нужно посмотреть какие-либо показатели крови? Про РЭГ уже все высказались. Не нужно повторять одно и тоже, тем более, что Вы тоже не практикующий невролог. Остановимся на том, что воронежские, ярославские, саратовские, волгоградские врачи не назначают РЭГ, а московские врачи, включая Склиф, НИИ им. Бурденко назначают. По поводу РЭГ более дискутировать не вижу смысла. Симптоматику свою я написала, не привязываясь к обследованиям, можно диагностировать? Можете задавать уточняющие вопросы, обычно на приеме у врача дается 15 минут для постановки диагноза, а на экзаменах в мединститутах и того меньше, я уже не говорю об операционных моментах, когда нужно принять решение и диагностировать мгновенно. На что обратить внимание, есть советы?

FilippovaYulia 05.01.2014 17:19

Уточняющие вопросы были заданы - Вы не ответили ни на один. Если Вам лень открывать ссылки, так уж и быть - выкладываю развернуто. Отвечайте по пунктам, начиная с п.1, сохраняйте нумерацию.
Цитата:

Если Вы хотите задать консультантам форума вопрос о головной боли, то ответьте в созданной Вами теме на следующие вопросы:

1) Пол, возраст, вес.
2) Характер Вашей работы?
3) Когда Вы начали отмечать головные боли впервые?
4) Изменился ли в последнее время характер Ваших головных болей (боли чаще? сильнее? стали другими?)
5) В какое время суток обычно Вы отмечаете головную боль?
6) Характер головной боли (пульсирующая,сжимающая, распирающая, сверлящая, жгучая, давящая)
7) Локализация головной боли (вся голова, половина головы, висок, затылок, мигрирующая, пр.)
8) Головная боль на данный момент постоянная или приступообразная?
9) Как долго длится приступ головной боли (секунды, минуты, часы, сутки, больше)?
10) Как часто возникают приступы головной боли (ежедневно, 1-2 раза в неделю, укажите среднее количество дней с ГБ в месяц?)
11) Чем провоцируется приступ головной боли?
12) Сопровождается ли головная боль тошнотой, рвотой?
13) Сопровождается ли головная боль свето и/или звукобоязнью?
14) Сопровождается ли головная боль слезотечением, насморком, покраснением глаз?
15) Сопровождается ли головная боль ограничением повседневной активности?
16) Какова интенсивность боли по 10-ти бальной шкале?
17) Чем купируется головная боль?
18) Как часто Вы принимаете обезболивающие препараты? Какие? В какой дозе?
19) Есть ли связь головной боли с болью и/или ограничением подвижности в шейном отделе?
20) Есть ли связь головной боли с уровнем артериального давления?
21) Меняется ли головная боль при изменении положения головы/тела?
22) Отмечаются ли подобные приступы головной боли у Ваших родственников?
23) Были ли у Вас травмы головы и/или шеи?
24) Для женщин: имеется ли связь головной боли с менструальным циклом?
25) Пройдите тесты, выложите здесь результаты. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423
Что же касается Вашего вопроса про препараты
Цитата:

типа Танакан, Глицин, Магне В6
то это стандартные для российской медицины "пустышки" (препараты без доказанной эффективности), не имеющие отношения к лечению чего бы то ни было. Будь то в неврологии или же какой-либо другой специальности. Реакция организма на препараты, не применяемые в нормальной медицине, может быть всякой. Это не повод для дообследования. Как бы Вы ни расхваливали учреждение, в котором наблюдаетесь - что обследование, что назначения производят удручающее впечатление... Обычное и рядовое постсоветское невежество. Которое, как ни странно, может процветать в евроремонте и "наисовременнейшей аппаратуре".

TatyanaCHern 05.01.2014 17:37

1) Пол, возраст, вес. Ж, 42 г, 68 кг
2) Характер Вашей работы? офисная
3) Когда Вы начали отмечать головные боли впервые? 2 месяца назад
4) Изменился ли в последнее время характер Ваших головных болей (боли чаще? сильнее? стали другими?) нет
5) В какое время суток обычно Вы отмечаете головную боль? постоянно
6) Характер головной боли (пульсирующая,сжимающая, сверлящая, давящая)
7) Локализация головной боли (висок, затылок, мигрирующая, )
8) Головная боль на данный момент постоянная или приступообразная? постоянная
9) Как долго длится приступ головной боли (секунды, минуты, часы, сутки, больше)? 61 день
10) Как часто возникают приступы головной боли (ежедневно, 1-2 раза в неделю, укажите среднее количество дней с ГБ в месяц?) боль постоянная, непрекращающаяся, 30 дней в месяц
11) Чем провоцируется приступ головной боли? приступов нет, боль постоянна
12) Сопровождается ли головная боль тошнотой, рвотой? нет
13) Сопровождается ли головная боль свето и/или звукобоязнью? нет
14) Сопровождается ли головная боль слезотечением, насморком, покраснением глаз? нет
15) Сопровождается ли головная боль ограничением повседневной активности? да
16) Какова интенсивность боли по 10-ти бальной шкале? 9
17) Чем купируется головная боль? ничем
18) Как часто Вы принимаете обезболивающие препараты? Какие? В какой дозе? в связи с непредсказуемости влияния на организм не принимаю
19) Есть ли связь головной боли с болью и/или ограничением подвижности в шейном отделе? нет
20) Есть ли связь головной боли с уровнем артериального давления? нет
21) Меняется ли головная боль при изменении положения головы/тела? нет
22) Отмечаются ли подобные приступы головной боли у Ваших родственников? нет
23) Были ли у Вас травмы головы и/или шеи? нет
24) Для женщин: имеется ли связь головной боли с менструальным циклом? нет

FilippovaYulia 05.01.2014 17:57

Пожалуйста, дополните. Вот Ваша фраза
Цитата:

На протяжении последних двух месяцев непрестанно болит голова, периодически боль пульсирующего характера справа
Вы охарактеризовали постоянную головную боль, но ничего не написали о периодической - она на фоне постоянной? Охарактеризуйте эту "периодическую боль" по пунктам 3 - 14.
Были ли еще какие-либо исследования, кроме указанных Вами РЭГ и дуплексного сканирования артерий шеи? Общий анализ крови? Проводилось ли исключение железодефицита? ТТГ? Сахар крови (не глюкометром)? Осмотр окулиста (глазное дно)? МРТ?
И ждем результаты тестов - они тоже необходимы.

TatyanaCHern 05.01.2014 18:35

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia (Сообщение 2008182)
Пожалуйста, дополните. Вот Ваша фраза Вы охарактеризовали постоянную головную боль, но ничего не написали о периодической - она на фоне постоянной? Охарактеризуйте эту "периодическую боль" по пунктам 3 - 14.
Были ли еще какие-либо исследования, кроме указанных Вами РЭГ и дуплексного сканирования артерий шеи? Общий анализ крови? Проводилось ли исключение железодефицита? ТТГ? Сахар крови (не глюкометром)? Осмотр окулиста (глазное дно)? МРТ?
И ждем результаты тестов - они тоже необходимы.

Да, периодическая боль пульсирующего характера на фоне постоянной, то есть поверхностная вена на виске пульсирует больше-меньше, но постоянно. Исследования были ЭЭГ, Эхо-кг, общий анализ, биохимия, гормоны крови, глюкоза в условиях лаборатории. Все эти показатели в пределах нормативов. Исключение составляет общий билирубин - 21, при норме 18.8. Окулист смотрел глазное дно, постараюсь найти описание.

TatyanaCHern 05.01.2014 18:43

Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 5.
Отсутствие или минимально выраженная депрессия. Живите спокойно.

TatyanaCHern 05.01.2014 18:47

Нормальный уровень тревоги. Отсутствие депрессии.
Живите спокойно.
Госпитальная шкала


Часовой пояс GMT +3, время: 05:45.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.