странный диабет

[shanik]

Сообщение от Melnichenko

Речь идет о 130 мг % натощак ? После еды ? НЕ падает сейчас - означает не упадет никогда ?

130 - это вообще минимальный сахар, которого мне удавалось добиться.
Через 2-2,5 часа вечером после еды.
С утра и натощак он 170-180 обычно.

А насчет никогда... Кто может знать?
Естественно, я не пойду под воду или в горы, или, к примеру, не сяду за руль, если я чувствую себя плохо или просто "не так". Естественно, я предупреждаю врачей клуба, где я собираюсь нырять, естественно, все мои друзья-товарищи-напарники в курсе моего диабета... Я не самоубийца.

[shanik]

Сообщение от Melnichenko

В чем отсутствие реакции на лекарства ? На какие ? В наличии возможности компенсирвоать диабет изменением образа жизни и режима питания ?
Без этого не БУДЕТ чувствительности к лекарствам - сало с шоколадом на диване никаким метформином не перебьешь
Еще раз - лечение диабета НАЧИНАЕТСЯ с БАЗИСА - изменнение образа жизни и питания , ес ли при этом целеовой уровень гликемии не достигается , ДОБАВЛЯЮТСЯ препараты - но не выбрасывается питание и физическая активность

Галина Афанасьевна, извините пожалуйста, я уже писала, повторюсь.

Я НЕ употребляю сладное и любые продукты, на которых написано слово "сахар". Я крайне аккуратно ем фрукты - 2-3 штуки в день. Я практически не ем хлеб и мучные изделия. Мой основной рацион - мясо-рыба-овощи во всех видах.

Стандартный день:
Завтрак: 1-2 куска сыра или творог (без сахара), кофе с заменителем сахара или чай без всего, один фрукт - обычно яблоко.
Обед: курица или рыба в разных видах (жареная, печеная, вареная - как повезет) и салат (огурцы, помидоры, оливки, лук, зелень), либо тушеные овощи. Иногда - далеко не каждый день - рис или спагетти.
Ужин: от двух фруктов до полноценного ужина(курица-мясо +овощи) в зависимости от аппетита.

В случае, если, например, иду в гости - стараюсь есть примерно тоже самое (с вариациями).
Если хочу выпить пива в баре - обязательно беру углеводосодержащую закуску (орехи, блюда с рисом/кускусом и т.п.)
Если очень хочется (а это случается крайне редко) сладкого - покупаю немецкий шоколад без сахара, диабетический.
Если я пью газированные напитки - то это исключительно напитки без сахара, но большей частью я пью просто воду.

Да, я очень люблю соленое во всех его видах и ем его довольно много. Да, я очень люблю жареное мясо, но в нашем климате (сейчас, например, 30-34 почти круглые сутки) его особо не поешь, разве что зимой, также как и любую жирную и "тяжелую" пищу.

Диабетическая сестра сказала, что такой рацион вполне приемлем, даже посоветовала добавить больше углеводов.

Про спорт и физическую нагрузку уже писала.

Я что-то делаю не так? Что?

Я хочу понять и разобраться.
Мне 31 год, я жить хочу и желательно здоровой.

[Melnichenko]

Я тоже уже ничего не понимаю - если калорийность недостаточна по отношению к еде или физической нагрузке , люди худеют

Если режим питания позволяет компнесирвоать диабет ( вместе с физиченской активностью) значит позволяет , если нет - добавляют препраты

Зачем мне рассказ про курицу перед моим ужином , когда я так и не поняла , что Вам сейчас не так на лечении ? И на каком ?
Утром натощак вчера 10 ммоль/л ? На какой терапии?
Да , если лежать , сахар выше , чем если ходить ..
Какую проблему мы решаем?

[shanik]

За курицу извиняюсь.


Терапия... Если не помогает, значит нет ее.
И на диване не лежу, и шоколад не ем, и спортом занимаюсь, а сахар высокий.
Метформин назначали, я писала об этом.
Может не в тех дозах, я не врач, я не знаю.
Но эффекта нет.

Что я могу сделать, чтобы опустить уровень сахара до нормального?

Да, сахар 170-180 натощак.
"(цифры, к сожалению, отличные от российского стандарта, 100 = максимально допустимый сахар натощак).
утром-170-180
днем 150-160
вечером 140-160
ночью - 150-180 (повышается к утру)"

[Melnichenko]

Да нет никакого отличия от российского стандарта - 100 мг% - это 5 .55 ммоль\ л ( это система СИ - отнюдь не российское производство )
На какой дозе метформина написанное Вами ?

[shanik]

Сообщение от Melnichenko

На какой дозе метформина написанное Вами ?

Одинаково:
а) без метформина
б) 850 мг в сутки (одна таблетка)
в) 1700 мг в сутки (две таблетки)

[Melnichenko]

Нет, метформин НЕ является сию секундно снижающим сахар препарататом - это не инсулин, шаг в оценке эффективности - две недели Эффективная доза - 2000 мг
Метформин может быть уже на старте комбинирован с препаратами сульфонилмочевины ( глимепирид , гликлазид ) или ТЗД или инкретиномиметиками или ингибировами ДПП4 типа

[shanik]

Сообщение от Melnichenko

Нет, метформин НЕ является сию секундно снижающим сахар препарататом - это не инсулин, шаг в оценке эффективности - две недели Эффективная доза - 2000 мг
Метформин может быть уже на старте комбинирован с препаратами сульфонилмочевины ( глимепирид , гликлазид ) или ТЗД или инкретиномиметиками или ингибировами ДПП4 типа

Я пробовала каждую комбинацию в течение 10 дней.
Семейная врач сказала, что этого достаточно.

Попробую две недели. 2,5 таблетки в сутки?

Что касается остального... Я совсем не разбираюсь в медицине (ровно настолько чтобы прочитать в интернете о действии лекарств).
10 дней комбинации 1 таблетка метформина + 1 таблетка янувии (к сожалению, не сохранилась пачка, не знаю дозировку)
эффекта не дала ровно никакого.

Или тоже имеет смысл повторить и ждать результата 2 недели?

[Melnichenko]

Вы использовали достаточно новый вариант - метформин + ингибитор ДПП 4 , возможно , проблема в дозе
Возможно , Вам следует принять вариант более простого пути - 2000 глюкофажа ( по 1000 утром и вечером ) + глимепирид с 2 мг , но это обсуждается в доктором в реале
Дальнейшее увеличение может идти по глимепириду

[shanik]

Прошел год, и я опять с вами. Год экспериментов прошел почти без перемен, идеи у меня, кончились, у моего семейного врача тоже, надеюсь на Вашу помощь.
Чтобы не перечитывать предыдущие страницы: Диабет тип II (инсулина в крови "хоть залейся") 32 года, рост 170, вес 76-78, диету соблюдаю (одобрена диетологом с небольшими оговорками на тему соленого), спортом занимаюсь. Никаких проявлений последствий диабета: с глазами все хорошо (проверялась месяц назад), с ногами все хорошо, сахара в моче нет, ацетона нет, биохимия крови в норме (кроме гемоглобина (112), но так у меня было всегда), АД в норме (110 на 70).

Если без лекарств, за исключением "Диане-35" (недавно прочитала, что он изменяет уровень усваиваемости глюкозы, не знаю, насколько это правда): Сахар утром 150-160 (ниже, чем год назад, снижается до 120-130 через два-три часа после завтрака, вечером - норма 95-105. Через час после еды - 200-230, изредка до 250.

Понизить сахар пытались неоднократно (Метформин (2000), Метформин 1700 + Янувия (1 табл./день), Galvus (2 табл./день, дозировку, к сожалению, не помню). Сказали, что лучше будем пробовать наиболее современные лекарства.
Каждая комбинация употреблялась по 3 месяца, между комбинациями делала перерыв по месяцу, дабы привести организм в порядок. Прерывала по причине побочных эффектов (или реакции организма), внятного ответа по поводу моих жалоб ни от эндокринологов, ни от моего семейного врача я не услышала: "Такого быть не может, это психология".

При всех трех попытках сахар не понижался, а слегка повышался: 179-180 утром, 130-140 вечером.
При метформине оба раза примерно через две недели начинали появляться побочные эффекты, они не проходили со временем, а усиливались: тошнота, ночные судороги, "наросты" (не знаю, как лучше объяснить, врач классифицировала как воспаление и выписала сначала антибиотики, потом предложила удалить, если мешают; по ощущениям - как кусочек твердого жира под кожей), и постепенное онемение левой руки и ноги. Онемение началось с "наружных" (мизинца и безымянного пальца), закончилось, когда я поняла, что без массажа ноги я не чувствую ступню и не могу утром нормально встать с кровати. Прекратила пить метформин, онемение прошло через несколько дней (второй раз я прекратила пить таблетки раньше, после онемения пальцев), "наросты" исчезли где-то через месяц в первый раз и через два с половиной во второй.

На третий раз я категорически отказалась от метформина в любой его дозировке, врач предложила попробовать Гальвус. Честно пила три месяца. Результат по снижению сахара = 0, через полтора месяца при физических нагрузках (велосипед или тренажер) начала неметь левая нога и рука. Перестала пить - через месяц все пришло в норму.

Сейчас у меня с самочувствием все хорошо, за исключением сахара. Экспериментировать дальше мне страшно, честно говоря.
Эндокринолог утверждает, что в моем случае метформин - лучшее средство и что таких побочных эффектов не бывает, семейный врач отправила к психологу, туда я не дошла, ибо не очень понимаю, на что жаловаться.

Помогите скомпенсировать сахар, пожалуйста.

[ELENA_VLAD]

Показатели гликированного гемоглобина сможете представить?
Назначение инсулина обсуждалось?
Галина Афанасьевна предлагала глимеперид - пробовали?

[shanik]

ГГ сдавала чуть меньше месяца назад, было 7,1 (при приеме таблеток - 7,8). Собственно, я потому и пила лекарства три месяца, чтобы сдать ГГ.

Назначение инсулина серьезно не обсуждалось, так как инсулина в крови много (анализа на руках нет, врач сказала, что более чем достаточно). Сказали - инсулин будем давать, когда еще детей запланируешь, ибо таблетки тогда нельзя.

Глиперемид не пробовала, врач сказала, что будем пробовать более новые схемы. Вот, допробовались

P.S. У меня замечательная семейная врач, но она не эндокринолог. "Своего" эндокринолога в реале мне пока найти не удалось, поэтому ищу компромиссное решение на форуме

[Melnichenko]

Сообщение от shanik

Чтобы не перечитывать предыдущие страницы: Диабет тип II (инсулина в крови "хоть залейся") .

Тип диабета указывается арабскими цифрами

[Melnichenko]

Сообщение от shanik

рост 170, вес 76-78, диету соблюдаю (одобрена диетологом с небольшими оговорками на тему соленого), спортом занимаюсь. биохимия крови в норме (кроме гемоглобина (112), но так у меня было всегда),
Если без лекарств, за исключением "Диане-35" (недавно прочитала, что он изменяет уровень усваиваемости глюкозы, не знаю, насколько это правда):

.

ИМТ 27 кг /м2 и снижение массы тела желательно
Слово диета НЕЛЬЗЯ употреблять - потмоу как диета надоедает , хотелось бы разумного писания - но вот является ли оно таковым большой вопрос , потому как нет снижения массы тела
Диане при компенсированном диабете не противопоказана , при некомпенсирванном вносит свои 5 копеек в дискуссии , не в ней суть сейчас
Низкий гемоглрбин модет стать проблемой при определнии гликгемоглобтина и вообще непонятно , почему надо культивировать анемию

[Melnichenko]

Сообщение от shanik

Назначение инсулина серьезно не обсуждалось, так как инсулина в крови много (анализа на руках нет, врач сказала, что более чем достаточно). Сказали - инсулин будем давать, когда еще детей запланируешь, ибо таблетки тогда нельзя.

Г

Это было доводом сто лет назад , но сейчас не о том ..