#1
|
||||
|
||||
Цирроз
Сколько длится терминальная стадия Цирроза печени?
|
#2
|
||||
|
||||
Задайте вопрос правильно, пожалуйста. Кашпировский не консультирует на РМС.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов. |
#3
|
||||
|
||||
Спасибо уточняю....У моего брата на УЗИ, обнаружен сначала объем правой доли печени, затем специалистом УЗИ в области онкологии, поставлен предварительный диагноз : Цирроз печени. Причем в беседе со мной он обмолвился, что терминальная стадия цирроза часто маскируется под рак печени своей бугристостью и эхогенностью...но так как четкого очага не обнаружено, то скорее цирроз,но... конечно дообследование..и т.д.
Семья в шоке, больному 49 лет, он врач по специальности.....нам уже не столь важна причина заболевания, сколько сам факт...конечно он уже в больнице, и обследуется....но хотелось бы знать, сколько живут с таким диагнозом, СЕЙЧАС, а не когда закончится обследование которое может растянутся на долго, успеем ли....чего ждать....читала о необратимости терминальной стадии....но сколько у нас времени есть, в случае подтверждения...ну просто энциклопедически, пожалуйста.... |
#4
|
||||
|
||||
Генез цирроза важен, так как лечение может существенно отличаться в зависимости от природы заболевания. На данном этапе (обследования) лечение симптоматическое. Вы не отмечаете наличие свободной жидкости в брюшной полости (асцита). Надо полагать, что цирроз (если это он) компенсированный. При таком варианте запас по времени немалый. Ваш брат в курсе нашего общения? Желательно информировать его, либо привлечь в тему лечащего врача (при необходимости). Извините, но на РМС не принято консультировать через третье лицо без согласия пациента.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов. |
#5
|
||||
|
||||
Спасибо за ответ. Может действительно не корректно консультироватся без согласия пациента, но дело в том, что ожидая согласия этого пациента мы упустили массу времени. Он не хотел обращатся даже к врачу, при том , что у него анорексия, асцит, метеоризм прогрессировали два месяца. "Я, сам знаю"-стандартный ответ. Большого труда стоило его отвести на УЗИ,я говорю отвести, потому что ему из за отеков ног тяжело передвигатся, каждое движение вызывает неприятные ощущения в животе и одышку, при этом мне лично не понятно как он работал в таком состоянии(он врач психиатр). Это я все об адекватности пациента. Вчера сказала ему про виртуальную консультацию, он ответил, что если мне делать нечего ,то пожалуйста, ему все равно.Лечащего врача привлекать пока не хочу, боюсь обиды с ее стороны.
Теперь про клинику: внешне кахексия( наподобие узника Бухенвальда), заостренные черты лица, серый оттенок кожи, живот не большой но он есть, при осмотре врач сказал асцит не напряженный, полное отсуствие аппетита, а после еды тошнота и икота, метеоризм,слабость;по узи( по памяти, все в истории болезни): поверхность печени бугристая, диффузные изменения паренхимы, повышенная эхогенность,гепатомегалия,утолщение стенок желчного пузыря, наличие большого количества свободной жидкости, метеоризм.Почки, селезенка без изменений, поджелудочная не визуализируется. Анализ крови и мочи при поступлении: гб149, цв.пок.0,9,эр 4,9; в моче белок 0,1, желчные пигменты, эритроциты 33-56. На гастроскопии: варикозное расширение вен пищевода, эрозивный гастродуоденит, проктолог-без патологии. Биохимический анализ пока не известен. Лечение: фуросемид, верошпирон и гептрал в/в капельно, витамины в/м, возможно что то еще...но в основном это.За два дня без динамики. Генез цирроза точно не известен т.к. маркеры геппетита еще не известны, а вот алкоголь он употреблял по немногу , но часто , в последнее времмя почти каждый день за обедом, 50-100гр водки или 1 бутылка пива, пол бутылки вина. Не смотря на категорическое возражение окружающих. Но он врач и знает лучше! Отвезли бы в Москву, но он не перенесет дорогу. В квалификации врачей не сомневаюсь, но хотелось бы услышать еще одно мнение специалиста....главный вопрос....степень, какие возможные методы обследования имеются еще кроме МРТ, и какой прогноз...в каком промежутке времени... мне надо подготовить родителей в случае самого страшного... |
#6
|
||||
|
||||
Повторюсь. Очень многое зависит от генеза цирроза. По ситуации: цирроз декомпенсированный, проводящаяся терапия направлена на достижение компенсации/субкомпенсации. Интенсивность/достаточность проводимого лечения определяется на месте лечащим врачом. Тем более, что в его квалификации Вы не сомневаетесь. Мы готовы помочь при необходимости.
Думаю, что специально готовить родителей не стоит. Они взрослые и разумные люди, понимают серьезность диагноза. Говорить о каком-либо конкретном промежутке времени невозможно. Опасаться можно кровотечения из вен пищевода, тромбоза портальной вены. В отсутствии этих грозных осложнений на ближайший период прогноз вполне терпимый. Очень много значит приверженность пациента лечению.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов. |
#7
|
||||
|
||||
Большое спасибо за ответ! Значит надежда еще есть? Спасибо! Меня еще беспокоит, что он практически ничего не ест,из-за неприятных ощущений после еды. То есть к вечеру только ощущает голод, съест паровую телячью котлетку, ложку картофельного пюре и все считает что перел и ему плохо....что делать заставить есть в течении дня по чуть чуть нет никакой возможности, раздражается и психует...
|
|
#8
|
||||
|
||||
Не надо заставлять, надо объяснить, что рекомендовано дробное питание малыми порциями. Получает ли пациент Дюфaлак?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов. |
#9
|
||||
|
||||
Нет, не получает. В этом плане только эспумизан. У него очень сильный метеоризм, из-за него он боится есть. Скажите пожалуйста, а можно ему обезжиренный до 0,5 % творожок? Он страшно сопротивляется, и старается есть как можно меньше. И выходит так что за день он съедает порцию 2-х летнего ребенка. Боюсь необратимой анорексии.
А вам большое спасибо, я ему рассказала про консультацию, что надежда на компенсацию есть, и он заметно этому обрадовался! |
#10
|
||||
|
||||
Нужно принимать Дюфaлак? Я обязательно переговорю на эту тему с леч. врачом. Спасибо вам за участие!!!
|
#11
|
||||
|
||||
Дюфaлак - препарат связывающий азотистые шлаки в кишечнике, соответственно уменьшает их поступление в кровь, следовательно уменьшается токсическое воздействие на ЦНС. Непосредственно применяется для лечения хронической печеночной энцефалопатии, которая однозначно при циррозах присутствует в той или иной степени. Кроме того, применяется для профилактики и лечения запоров. Без побочных эффектов. В данной конкретной ситуации прямо показан с обеих позиций.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов. |
#12
|
||||
|
||||
Не опубликован развернутый биохимический анализ крови с альбумином, холинэстеразой, АСТ, АЛТ, билирубином, ЛДГ, ЩФ, креатинином и электролитами, коагулограмма с протромбином. В лечении, если позволяет давление и пульс, должен быть анаприлин для снижения риска кровотечения из варикозных вен пищевода, это нужно обсудить с врачом. Возможно, нужен витамин К и фолиевая кислота.
|
#13
|
||||
|
||||
Большое спасибо доктору Алхазову и доктору Александру за ответы и за участие!!! Обязательно обсудим ваши рекомендации в понельник с леч.врачом. Биохимию брали в четверг вечером и пока результат не известен, в понедельник узнаем. Спасибо за участие!!!
|
#14
|
||||
|
||||
Здравствуйте! Получили на руки выписку и результаты МРТ. прилагаю их. Прокоментируйте пожалуйста! В Выписке не хвататет только Альбумина в лечении, капали уже 2 раза и еще будем. Проблемы с венами, поставили кубикальный катетер. Завтра снимать.-4-й день. Маркеров еще нет.Вич отр. По поводу кальцинированной аорты на Скт, агиохирург сказал -это врожденная патология-синдром не помню.
|
#15
|
||||
|
||||
Совсем не лишне знать уровень тромбоцитов. Кроме того, какая динамика по асциту? Проще всего ежедневное взвешивание и измерение окружности живота. Гемоглобин приличный, гиперлейкоцитоза нет. Альбумин - в тему, стоит продолжать. Имеет смысл обговорить с доктором и целесообразность применения аминокислотных растворов (они по-разному называются, например, Аминостерил-гепа). И вообще, может быть доктор сам пожелает подключиться к обсуждению?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов. |