Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.03.2008, 20:50
dinutu dinutu вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.08.2007
Город: Кишинев
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 166
dinutu этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Гонартроз у мамы, что делать???

Здравствуйте.
Приблизительно год назад у мамы (ей 57 лет) стало болеть правое колено, боль возникала после длительной ходьбы и после перенесения тяжестей по дому (мешки, большие сумки и т.д.) и после пребывания на холоде.
Сделали рентгенснимок: Неоднородное сужение составных артикуляций, ясный контур. Костная структура без изменений. Поставили диагноз – правый гонартроз 2 степени. Диагноз был подтвержден и врачом-ревматологом (травматологом). Назначили пить терафлекс, витамины с кальцием. Пока что не купила мама эти препараты так как они дорогие и на форумк здесь я встречал про терафлекс нехорошие отзывы.
Из сопуствующих заболеваний, у мамы хронический аутоимунный узловой тироидит, но сейчас вроде все в норме. Анализ крови и мочи в норме, немного снижен гемоглобин -111, принимает сорбифер сейчас.
Сдала анализы:
Антистрептозолин - <200
C-реактивный белок - отрицательно
Латекс-тест - отрицательно

Иногда сильно болит при долгой ходьбе и при несения тяжестей.
Что вы посоветуете предпринять маме? или все-таки купить ей терафлекс? Или может посоветуете другое лечение?
Буду очень благодарна за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.03.2008, 22:12
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
тераафлекс - это хондроитин плюс глюкозамин. Эффективность хондроитина в капсулах не доказана, в БЕСПОЛЕЗНОСТИ глюкозамина практически никто не сомневается. Не думаю, кто-нибудь из форумчан мне возразит.
Витамины с кальцием тоже, как бы это помягче сказать, чтоб не обидеть редких сторонников витаминов на этом форуме... не являются препаратами первого выбора... Так что не тратьте деньги, если их у Вас не слишком много.
Сорбифер есть смысл принимать только , если анемия железодефицитная ( да и, честно говоря, называть гемоглобин 111 анемией даже как-то неловко) - либо посмотрите уровень ферритина в крови, либо размер эритроцитов,содержание и концентрацию гемоглобина в эритроците).

А вот если Вы вместо описания выложите сами снимки - это действительно будет полезно

И еще - сколько мама весит?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.03.2008, 22:59
dinutu dinutu вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.08.2007
Город: Кишинев
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 166
dinutu этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Adonin Посмотреть сообщение
тераафлекс - это хондроитин плюс глюкозамин. Эффективность хондроитина в капсулах не доказана, в БЕСПОЛЕЗНОСТИ глюкозамина практически никто не сомневается. Не думаю, кто-нибудь из форумчан мне возразит.
Витамины с кальцием тоже, как бы это помягче сказать, чтоб не обидеть редких сторонников витаминов на этом форуме... не являются препаратами первого выбора... Так что не тратьте деньги, если их у Вас не слишком много.
Сорбифер есть смысл принимать только , если анемия железодефицитная ( да и, честно говоря, называть гемоглобин 111 анемией даже как-то неловко) - либо посмотрите уровень ферритина в крови, либо размер эритроцитов,содержание и концентрацию гемоглобина в эритроците).

А вот если Вы вместо описания выложите сами снимки - это действительно будет полезно

И еще - сколько мама весит?
Cнимок попытаюсь выставить но непонятно каким образом: отсканировать его негативом или же сфотогравировать его и потом выложить на сайте?
Мама весит около 70кг, проблемы у нее точно не связаны с ожирением..
про гемоглобин я открыл другую тему так что там разбираемся давно с этим, потому что у нее и АЛТ, АСТ иногда растет но УЗИ, билирубин в
норме а маркеры гепатитов отрицательные.

Так что предлагается в качестве лечения Гонартроза если описанные препараты не эффективны???
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.03.2008, 23:25
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,316
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну немного для порядка повозражаем
http://forums.rusmedserv.com/showthr...E7%E0%EC%E8%ED
и еще
http://forums.rusmedserv.com/showthr...E7%E0%EC%E8%ED
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.03.2008, 23:30
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы не был столь категоричным насчет глюкозамина: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А вот эффективность хондроитина, в любом виде, весьма сомнительна: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В отношении конкретно Терафлекса никаких сколько-нибудь весомых доказательств эффективности нет.
Витамины точно не имеют значения в лечении остеоартроза.

Общий план лечения гонартроза включает
1) немедикаментозные мероприятия, включая, при необходимости, снижение массы тела, физические упражнения, меры по защите суставов
2) обезболивающие средства, которые выбираются исходя из конкретной клинической ситуации с учетом возможных противопоказаний и не могут быть назначены по Интернету
3) При недостаточной эффективности - методы локальной (внутрисуставной) терапии
и, наконец, если консервативное лечение неэффективно - хирургическое вмешательство.

По-видимому, Вашей маме стоит получить адекватную консультацию специалиста с разработкой индивидуализированного плана лечения.

Комментарии к сообщению:
Sereda Andrey одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.03.2008, 23:46
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо. вот это
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(нашел , прочитав Ваши ссылки) действительно очень убедительно.

Вкратце для больного. Было проведено очень большое и достоверное исследование. У пациентов, принимающих плацебо ( читай - просто наполнитель безо всякого лекарства), улучшение наступало в 60 % случаев, а у принимающих разные хондропротектроры - на 4, 5 и 6,5 процентов больше в зависимости от действующего вещества.

Снимок -просто выставьте белый экран на мониторе, приложите снимок и сфотографируйте цифровой камерой.

Лечение гонартроза
-модификация образа жизни
-использование трости
-обезболивающие
-похудание ( не для Вас)
-многие ( не я) могут рекомендовать физиотерапию - я не готов "ломать копья" по этому поводу
-меньшинство достойных врачей предложат внутрисуставные инъекции стероидов - большинство ( наверное) будет от этой идеи не в восторге
-когда станет совсем плохо - эндопротезирование
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.03.2008, 23:52
dinutu dinutu вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.08.2007
Город: Кишинев
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 166
dinutu этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Я бы не был столь категоричным насчет глюкозамина: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А вот эффективность хондроитина, в любом виде, весьма сомнительна: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В отношении конкретно Терафлекса никаких сколько-нибудь весомых доказательств эффективности нет.
Витамины точно не имеют значения в лечении остеоартроза.

Общий план лечения гонартроза включает
1) немедикаментозные мероприятия, включая, при необходимости, снижение массы тела, физические упражнения, меры по защите суставов
2) обезболивающие средства, которые выбираются исходя из конкретной клинической ситуации с учетом возможных противопоказаний и не могут быть назначены по Интернету
3) При недостаточной эффективности - методы локальной (внутрисуставной) терапии
и, наконец, если консервативное лечение неэффективно - хирургическое вмешательство.

По-видимому, Вашей маме стоит получить адекватную консультацию специалиста с разработкой индивидуализированного плана лечения.
1. Маса тела и так невелика. Физические упражнения постараемся исключить. Какие меры по защите суставов Вы предлагаете?
2. Какие обезбаливающие средства выбрать? Клиническая ситуация описана выше, просто у нас "нормальных" докторов не найти под клинические ситуации, поэтому и ищем здесь ответа. Пока болит иногда при долгой ходьбе или тяжести. Но 2 месяца назад колено было опухщее, и доктор прописал ей препараты кальция, поэтому очень прошу подсказать Ваше мнение в выборе хотя бы одного препарата чтоб помочь маме.

Благодарю за потраченое время и за помощь в нашей ситуации.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.03.2008, 23:53
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ууупс - LupusDoc печатает быстрее меня

предлагаю прекратить обсуждение хондропротекторов -это один из тех благодарных вопросов, по которым спорить можно до бесконечности

Если больная пишет, что эти препараты для нее дорогие и она сомневавется, тратить ли на них деньги - думаю, советовать их в такой ситуации не стоит
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.03.2008, 00:19
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Adonin Посмотреть сообщение
Лечение гонартроза
-модификация образа жизни
-использование трости
Наверно, можно короче. Неоперативное лечение состоит всего из двух компонентов с достоверным и значимым положительным эффектом - 1)разгрузка сустава и 2)нестероидные противовоспалительные.

Все остальное - отвлекающие, развлекающие, занимающие пациента меры. Что тоже субъективно может восприниматься благоприятно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.03.2008, 00:24
dinutu dinutu вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.08.2007
Город: Кишинев
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 166
dinutu этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Вот снимок, не знаю если что-то разборчиво, но постарался сфотографировать качественно.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.03.2008, 00:27
dinutu dinutu вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.08.2007
Город: Кишинев
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 166
dinutu этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Наверно, можно короче. Неоперативное лечение состоит всего из двух компонентов с достоверным и значимым положительным эффектом - 1)разгрузка сустава и 2)нестероидные противовоспалительные.

Все остальное - отвлекающие, развлекающие, занимающие пациента меры. Что тоже субъективно может восприниматься благоприятно.

1.В чем заключается разгрузка сустава?
2. Какие нестероидные противоспалительные можно принимать в нашем случае?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.03.2008, 00:30
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это - фантастически некачественный снимок позвоночника
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.03.2008, 00:33
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dinutu Посмотреть сообщение
1.В чем заключается разгрузка сустава?
Про это коллеги писали - уменьшение массы тела, трость, костыли, на период обострения вообще постельный режим, снижение времени пребывания на ногах, уменьшение проходимого расстояния, отказ от переноски тяжестей, исключение бега, прыжков и т.д.

Цитата:
Сообщение от dinutu Посмотреть сообщение
2. Какие нестероидные противоспалительные можно принимать в нашем случае?
Непринципиально. Мовалис, найз, целебрекс, диклофенак, вольтарен и другие - их много. Действие однотипное, некоторые можно принимать 1 раз в день, что удобнее...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.03.2008, 00:34
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
удалил свой ответ - он просто дублирует ответ Александра
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.03.2008, 01:11
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Adonin Посмотреть сообщение
удалил свой ответ - он просто дублирует ответ Александра
Не надо удалять, пусть даже дублирует.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.