Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.08.2019, 20:01
LyubovB LyubovB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.12.2011
Город: Н.Новгород
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
LyubovB *
Брадикардия 16 лет

Добрый день.

Девушка 16,5 лет. Рост 170 см, вес 54 кг. Экстренное кесарево в 34 недели по причине гестоза у матери. На первом году жизни направлена к кардиологу по причине шумов в сердце.
Выявлено открытое овальное окно. В 3 года на ЭхоКГ открытое овальное окно ещё присутствует.
В дальнейшем окно закрылось, но выявилась брадикардия, что потребовало дальнейшего наблюдения.
В последний визит к кардиологу было впервые назначено холтеровское мониторирование, т.к. переходный возраст уже прошел, а ситуация с брадикардией не улучшилась. С результатом данного обследования к кардиологу попадем ещё не скоро, т.к. прием у него расписан далеко вперед, и к тому же мы из другого города.
В новом учебном году предстоят большие нагрузки – 11 класс, нужно готовиться к ЕГЭ. К тому же посещает класс с физико-математическим уклоном.

Посмотрите, пожалуйста, результаты обследования.
Изредка (не чаще раза в месяц) ребенок жалуется на дискомфорт в области сердца. Часто жалуется на усталость, сонливость, при возможности днем старается вздремнуть.Ночью же наоборот может проснуться. Результаты анализов, сканы ЭКГ, холтер-мониторирования (делали с нагрузкой – дважды за сутки поднималась на 7 этаж без остановки) и ЭхоКГ прикладываю.

1.Можно ли по представленным данным сделать вывод о СССУ?
2.Являются ли в нашем случае серьезными отклонениями выявленные:
• желудочные экстрасистолы;
• Эпизоды миграции водителя ритма по предсердиям (это нарушение АВ-проведения?);
• Эпизоды замедления АВ-проведения до 180-190 мс;
• пауза 1,57 с?
3.Является ли достоверным результатом средняя ЧСС 77 уд. при том, что максимальная ЧСС была – 176? Данную ЧСС вызвал подъем на 7 этаж. Думаю, что обычно пульс у нее так не разгоняется, т.к. мы живем на 1 этаже, а на 7 этаж, если нужно, она поднимается на лифте.
4. Какова в её возрасте норма ЧСС? В разных источниках приводятся разные цифры.
5. Можно ли посещать физкультуру в школе? Если в дальнейшем у нее появится желание, можно ли будет посещать тренажерный зал. Или есть риск?
6. Можно ли будет рожать самостоятельно или рекомендуется кесарево сечение?
7.Будет ли во взрослом возрасте ограничение на посещение сауны и купание в холодной воде?
8.Сейчас для подбора очков вдаль назначили 30 дней капать ирифрин. Возможно ли негативное влияние на сердце?
Если можно, пригласите, пожалуйста, в тему Вадима Валерьевича.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.08.2019, 20:18
LyubovB LyubovB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.12.2011
Город: Н.Новгород
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
LyubovB *
В первом сообщении не загрузились вложения.
Вложения
Тип файла: pdf 244610203_118206296_0_БОРИСОВА.pdf (515.2 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: pdf 244610203_118178488_0_БОРИСОВА.pdf (514.6 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: zip pdftoimage.zip (6.61 Мб, 16 просмотров)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.08.2019, 21:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
усталость, сонливость, при возможности днем старается вздремнуть - все ето следствие дефицита железа, необходим прием железа бисглицината 25 мг ежедневно или через день в течение 3-3.5 мес.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.08.2019, 21:23
LyubovB LyubovB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.12.2011
Город: Н.Новгород
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
LyubovB *
Вадим Валерьевич спасибо за ответ.
Железо Сольгар подойдет для приема?
После курса стоит,наверно, проверить ферритин? Каков оптимальный показатель в нашем случае?
На гемоглобин можно не смотреть?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.08.2019, 21:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
подойдет; лучше проверить - если месячные обильные, ферритин может медленно повышаться и тогда железо следует продолжать принимать дольше; оптимально - ферритин более 35-40; гемоглобин может повысится или понизиться - его колебания не имеют значения
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.08.2019, 00:07
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LyubovB Посмотреть сообщение
1.Можно ли по представленным данным сделать вывод о СССУ?
2.Являются ли в нашем случае серьезными отклонениями выявленные:
• желудочные экстрасистолы;
• Эпизоды миграции водителя ритма по предсердиям (это нарушение АВ-проведения?);
• Эпизоды замедления АВ-проведения до 180-190 мс;
• пауза 1,57 с?
3.Является ли достоверным результатом средняя ЧСС 77 уд. при том, что максимальная ЧСС была – 176? Данную ЧСС вызвал подъем на 7 этаж. Думаю, что обычно пульс у нее так не разгоняется, т.к. мы живем на 1 этаже, а на 7 этаж, если нужно, она поднимается на лифте.
4. Какова в её возрасте норма ЧСС? В разных источниках приводятся разные цифры.
5. Можно ли посещать физкультуру в школе? Если в дальнейшем у нее появится желание, можно ли будет посещать тренажерный зал. Или есть риск?
6. Можно ли будет рожать самостоятельно или рекомендуется кесарево сечение?
7.Будет ли во взрослом возрасте ограничение на посещение сауны и купание в холодной воде?
8.Сейчас для подбора очков вдаль назначили 30 дней капать ирифрин. Возможно ли негативное влияние на сердце?
Если можно, пригласите, пожалуйста, в тему Вадима Валерьевича.
1. Нет. На Холтере = норма.
2. В медицине нет понятий "серьезные" и "не серьезные".
3. Да.
4. Для покоя во время бодрствования норма для этого возраста от 60 до 120.
5. Да, риска нет.
6. Самостоятельные роды в большинстве случаев безопаснее чем кесарево сечение. Кесарево сечение - большая полостная операция с наркозом в том или ином виде и ожидаемой значимой кровопотерей.
7. Нет.
8. Нет.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.08.2019, 16:05
LyubovB LyubovB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.12.2011
Город: Н.Новгород
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
LyubovB *
Александр Иванович, спасибо за консультацию.

У меня ещё ряд вопросов:

1.Ранее на консультации кардиолог говорил, что брадиаритмия скорее всего пройдет после переходного возраста. Я правильно понимаю, что если до 16 лет не прошла, то уже и не пройдет?
2.у бабушки девочки гипертония 3 ст. и мерцательная аритмия (кардиостимулятор не установлен). Может ли мерцательная аритмия развиться из текущего состояния с возрастом? Что на это влияет?
3. Я правильно понимаю, что медикаменты, кроме бисглицината железа, не показаны?
4.С каким интервалом нужно проводить обследования?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.08.2019, 17:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LyubovB Посмотреть сообщение
Александр Иванович, спасибо за консультацию.

У меня ещё ряд вопросов:

1.Ранее на консультации кардиолог говорил, что брадиаритмия скорее всего пройдет после переходного возраста. Я правильно понимаю, что если до 16 лет не прошла, то уже и не пройдет?
2.у бабушки девочки гипертония 3 ст. и мерцательная аритмия (кардиостимулятор не установлен). Может ли мерцательная аритмия развиться из текущего состояния с возрастом? Что на это влияет?
3. Я правильно понимаю, что медикаменты, кроме бисглицината железа, не показаны?
4.С каким интервалом нужно проводить обследования?
1. А где брадиаритмия? Я не вижу. ЭКГ не оценивает брадикардию, только Холтер. На Холтере = норма. Что должно пройти?
2. Фибрилляция предсердий - вариант старения сердца. С возрастом бывает у многих. У молодых - это казуистика (тиреотоксикоз, порок, выраженная анемия, алкоголизм).
3. Да.
4. Показаний для кардиообследований не вижу вообще.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.08.2019, 18:00
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По обследованиям.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Для девушки 16 лет не беременной, не курящей и не живущей половой жизнью НАДО:
1. Фолиевая кислота при планировании беременности.
2. Тест на ВИЧ и гепатит В.
3. Тест на депрессию.
4. Скрининг на сексуальное насилие и жестокое обращение.
5. Ожирения нет.
6. Осмотр кожи на предмет рака.
7. Профилактика чтобы не начала курить.

Не очень понятно нужно ли, но тоже можно:
1. Тест на целиакию.
2. Тест на наркотики и профилактика их начала.
3. Тест на гипертензию.
4. Тест на сколиоз.
5. Тест на дислипидемию (семейные гиперхолестеринемии и т.д.).
6. Оценка риска суицида и его профилактика.
7. Профилактика алкоголизма.

Повторять ЭКГ и УЗИ сердца бессмысленно. Первое ничего не даст, т.к. не информативно. Второе до зрелости не изменится.
Брадикардии требующие наблюдения: любые с симптомами (обмороки и головокружения), АВ блокады 2 степени и выше, дисфункции синусового узла с паузами более 3 секунд. Хотя в самом свежем руководстве по брадикардиям (2018) длина паузы вообще не указана как критерий, только симптомы брадикардии.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.08.2019, 20:21
LyubovB LyubovB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.12.2011
Город: Н.Новгород
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
LyubovB *
[quote=Korzun;2815078]1. А где брадиаритмия?

Т.е. ЧСС при осмотре= 50 уд./мин и минимальная ЧСС по Холтеру = 44 уд./мин в расчет не берется? А оцениваются только средние значения ЧСС по Холтеру?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.08.2019, 20:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Минимальная в ночное время до 40 допустима (даже кратковременно до 35). Прирост (разгон) адекватный, средняя абсолютно нормальная.
По Холтеру оценивается все, когда есть хоть что-то.
В Вашем случае придраться не к чему.

К тревожно мнительному кардиологу я бы водить подростка перестал.
И про кесарево сечение в 34 недели можно уже начинать переставать писать и говорить.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.