Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 08.11.2007, 16:55
Natasha_Dev Natasha_Dev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2
Natasha_Dev *
Можно ли улучшить показатели гормонов?

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу:
Маме 62 года, 2 года назад у нее обнаружили сахарный диабет 2 типа, прописали диету и таблетки. За эти 2 года на диете мама похудела с 90 кг. до 50 кг., т.е. в целом на 40 кг. и сейчас продолжает худеть. Уровень сахара скачет, утром при замерах бывает от 5 до 7 ммоль/л, вечером от 6 до 10 ммоль/л.
Сейчас мама принимает Диабетон-МВ по 2 таблетки утром, Глюкофаж 850 по 1 таблетке утром и по 1 таблетке вечером.
Недавно она сдавала анализы на гормональные исследования:
Инсулин 2,7 мЕД/л (норма 2,6 – 27,0)
С-пептид 0,64 нг/мл (норма 0,81-3,85)
Скажите, пожалуйста, возможно ли улучшить показатели гормонов? Каким образом это сделать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.11.2007, 22:43
Polosatyj Polosatyj вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Polosatyj этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
В-клетки ПЖ вашей мамы, стимулированные диабетоном , работают из последних сил. Доктор, наверно, предложит более сильное средство, например , манинил. Но это будет плохим решением. Плохим потому, что от такой работы В-клетки погибают. Вы не можете это не видеть по показателям анализов.
В-клетки следует беречь и лелеять.
Зачем?
Компенсация диабета у тех, кто не имеет собственных В-клеток – очень нелегкая задача.
У людей старшего возраста , в силу их особенностей мне кажется очень труднодостижимой.
Отсутствие компенсации – это скорые тяжелые осложнения.
И , наоборот, если В-клетки сохранились, компенсация достаточно проста.
Единственный способ уберечь в-клетки это разгрузить их от непомерной работы.
чем раньше, тем лучше.
Другого способа, кроме инъекций инсулина для этого НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.11.2007, 18:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,528 раз(а) за 30,644 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одно из условий работы на РМС - консультируют ТОЛЬКО врачи
Пацинет может принять участие в беседе и дать дельный совет по каким - либо техническим вопросам или же по идеологии - куда обратиться, с кем поговорить, где достать
Консультироание лицами, не имеющими медицинского образования, не привествуется
тем не менее Вы получили сравнительно качесвтенную инфолрмацию - впрочем, к ней придется делать много примечаний ( то есть т ипичный пример - пациент хочет помочь, как ему кажется, отвечает разумно на вопрос - аврачу надо вносить существенную редакторскую правку
Итак- критерии компенсации - гликемия и гликогемоглобин, отсуствие появления или прогрессирования осложннеий
При втормо типе есть много проблем, который нет при первом - исключать наличе нейропатии, ретинопатии и альбуминурии нужно уже в момент диагностики диабета
Вмест ес тем - НЕТ никаких указаний на то, что надо смотерть С- пептид и/ или инсулин , нет никаких оснвоаний бороться за улучшение иенно этих показателей - следовательно , у нас нет предмета для обсуждения
предмет может быть в дургом - если нет компенсации диабета, обдумывать ли прием байеты ( в нашей стране еэ принято писать с 1 т )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.11.2007, 14:36
Polosatyj Polosatyj вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Polosatyj этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Разве это – консультация? Я затронул очень узкий момент.
Просто в примерно такой же ситуации (3т диабетона мв +2 глюкофажа 850) и при "декомпенсации" мне назначали сначала манинил.
В данном случае больному будет не лишним знать об амилине.
Наряду с С-пептидом, этот гормон-побочный продукт при секреции инсулина.
Чем больше инсулина, тем больше амилина.
"В нарушении секреции инсулина при СД2 особую роль играет амилин….
...Повышенный синтез и агрегация амилина, наблюдающаяся при СД2 приводит к гибели В-клеток посредством апоптоза или некроза..."
И про глюкофаж я ничего не говорил.

В Бизнесе есть похожая ситуация.
Я бы сравнил врачей с менеджерам. А больных с владельцами бизнеса.
Интересы немножко отличаются.
Вот у вас форум «менеджеров».
Это хорошо, конечно.
Но идеальный форум выглядит не так.
Интересы «менеджеров» и «владельцев» должны быть каким-то образом сбалансированы.
После забанивания неприкасаемой Passim в диаклубе( причин я не знаю, но убежден, что она могла быть только одна, это уже было – недопустимое поведение в отношении докторов) тот из форума «владельцев» сдвинулся в сторону идеала.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.11.2007, 17:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,528 раз(а) за 30,644 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, в данном случае речь идет о сделанной Вами консультации - Вы превысили полномочия пациента и мешает ответить врачу- я вынуждена исправлять Ваши неточности ( хотя принципиально Вы ответили верно - для конца прошлого века и в рамках банального разговора ) и у меня нет времени на реальный ответ
Вы лишаете пациента права на получение нужной информации, исходя из своих амбиций
Не было обращения за помощью к больным или их родственникам ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.11.2007, 11:53
Natasha_Dev Natasha_Dev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2
Natasha_Dev *
Спасибо большое за консультацию, а не могли бы Вы объяснить что это значит: "обдумывать ли прием байеты ( в нашей стране еэ принято писать с 1 т )", а то я не совсем поняла эту фразу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.11.2007, 19:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,528 раз(а) за 30,644 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы можете показать мою консультацию вашему врачу , набрав в поиске Байета Вы прочтете статьи на эту тему
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.11.2007, 21:55
Polosatyj Polosatyj вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Polosatyj этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
вот тут, как мне показалось, весьма похожий вопрос.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.