Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 31.10.2007, 13:11
Аватар для Golubitskaia
Golubitskaia Golubitskaia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 18.02.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,323
Поблагодарили 243 раз(а) за 215 сообщений
Golubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Какую тактику предпочесть в данном случае? Не сталкиваемся ли мы в этом случае с противоречащими друг другу заключениями?
Вот маленький стандарт тактики...
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 31.10.2007, 13:20
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Елена, одобрялка не работает.

Спасибо за табличку! Кланяюсь в ножки!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 31.10.2007, 16:52
Аватар для Dokukina_SV
Dokukina_SV Dokukina_SV вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 214 раз(а) за 211 сообщений
Dokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно, можно поднять амбулаторные карты конкретных больных... Но принципиально? Описанная мной ситуация - скорее собирательньная модель определённой категории пациенток, и получаемые результаты обследований (цитология, кольпоскопия, биопсия) очень сходны.
И вот, мы имеем то, что имеем (объективно или нет, доверять ли цитологам или сомневаться в заключении кольпоскопии?). Как в таком случае, пусть даже тезисно, определить дальнейшую тактику?

PS. Кстати, о кольпоскопии. Порекомендуйте, пожалуйста, хорошую литературу (интересует всё - учебники, атласы, статьи и пр.)

Заранее благодарю, врач акушер-гинеколог Докукина Снежана.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 31.10.2007, 17:36
Аватар для Dokukina_SV
Dokukina_SV Dokukina_SV вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 214 раз(а) за 211 сообщений
Dokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прощу прощения, не открыла 2-ю страницу. Спасибо за схему. Помогите с литературой по кольпоскопии.

С уважением, Докукина С.В.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 31.10.2007, 18:57
lulas lulas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 25 раз(а) за 25 сообщений
lulas этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Самообразование -это хорошо...
Но проблема не решена...
В моей небольшой амбулаторной практике очень много пациенток с " осложненными эктопиями" значительных размеров (не до сводов влагалища, конечно)- по этому я прекрасно понимаю доктора, который пытается справится с этой ситуацией.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 31.10.2007, 19:48
Аватар для Dokukina_SV
Dokukina_SV Dokukina_SV вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 214 раз(а) за 211 сообщений
Dokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, к великому сожалению практическое здравоохранение оказывается порой очень далёким от канонов доказательной медицины. Особенно это касается малых городов России. И не всегда в этом виноват врач (хотя человеческий фактор немаловажен). Но будь ты хоть семи пядей во лбу, если ты приходишь на работу и в твоём арсенале, извините за выражение, два пальца, а из доступных методов диагностики - в лучшем случае кольпоскопия на единственном в городе доисторическом аппарате, да ещё и находящемся в другом ЛПУ, есть патогистологическая лаборатория (пусть даже одна на несколько районов области), да ещё возможность обследования на ЗППП в частной конторе, преследующей вполне определённые "материально-мотивированные" цели... Вот и думай, как приспособиться.
Но это так - лирическое отступление. Всё равно мы должны стремиться к лучшему, и учиться новому, чтоб не деградировать как специалисты. Вообще мне очень нравится одна фраза, я увидела её ещё в детстве в больнице на стенде "Заповедь медицинского работника Советского Союза": "Знания, которые не пополняются с каждым днём, с каждым днём убывают".
Извините, если не по теме, но так.... Наболело!
С уважением врач Докукина С.В.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 01.11.2007, 02:04
Аватар для Golubitskaia
Golubitskaia Golubitskaia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 18.02.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,323
Поблагодарили 243 раз(а) за 215 сообщений
Golubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снежана!
Сайты ссылки на которые вам были даны это сайты Американской и Британской ассоциаций специалистов по патологии шейки матки.Там же можно купить литературу, почитать статьи и ... посмотреть картинки.Плюс ссылки на другие сайты по данному роду проблемы.
Русская литература к сожалению по даному виду патологии не просто отсутствует, но и приводит в ужас...
Дело в том, что есть 2 школы изучения потологии шейки матки: школа Гильсельмана( надеюсь правильно пишу) и европейская школа. завтра попробую отписаться и показать разницу...
Цитата:
Да, к великому сожалению практическое здравоохранение оказывается порой очень далёким от канонов доказательной медицины. Особенно это касается малых городов России. И не всегда в этом виноват врач (хотя человеческий фактор немаловажен). Но будь ты хоть семи пядей во лбу, если ты приходишь на работу и в твоём арсенале, извините за выражение, два пальца, а из доступных методов диагностики - в лучшем случае кольпоскопия на единственном в городе доисторическом аппарате, да ещё и находящемся в другом ЛПУ, есть патогистологическая лаборатория (пусть даже одна на несколько районов области), да ещё возможность обследования на ЗППП в частной конторе, преследующей вполне определённые "материально-мотивированные" цели... Вот и думай, как приспособиться
А вы думаете у нас у каждого в кабинете Волюсон 730 стоит????
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 01.11.2007, 14:14
Аватар для DrSusha
DrSusha DrSusha вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.03.2005
Адрес: Город дождей
Сообщений: 3,503
Поблагодарили 130 раз(а) за 120 сообщений
Записей в дневнике: 4
DrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А у нас закупили трехмерный, цветной с допплером...ну и всякое такое
Приехал мужик из Москвы, учить наших на нем работать...ыыыы...видела бы ты ужос в их глазах поначалу...
ЗЫ: Да и лаборатории, хоть их и куча всяких, оставляют желать лучшего.

Комментарии к сообщению:
Golubitskaia одобрил(а): Угу... НО, кто хочет тот ищет возможности, кто не хочет ищет причины...
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 01.11.2007, 20:36
Аватар для Dokukina_SV
Dokukina_SV Dokukina_SV вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 214 раз(а) за 211 сообщений
Dokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые доктора! Какова по вашему доля субъективности в интерпретации кольпоскопической картины? Что вы можете сказать по современным фото- или видеокольпоскопам, имеющим программное обеспечение по обработке полученного изображения?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 04.11.2007, 01:20
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dokukina_SV Посмотреть сообщение
PS. Кстати, о кольпоскопии. Порекомендуйте, пожалуйста, хорошую литературу (интересует всё - учебники, атласы, статьи и пр.)

Заранее благодарю, врач акушер-гинеколог Докукина Снежана.
На русском есть относительно неплохой переводной немецкий атлас по кольпоскопии (Бауэра).
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 04.11.2007, 08:23
Аватар для Dokukina_SV
Dokukina_SV Dokukina_SV вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 214 раз(а) за 211 сообщений
Dokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr_medvedev Посмотреть сообщение
На русском есть относительно неплохой переводной немецкий атлас по кольпоскопии (Бауэра).
Это единственное, что мне удалось пока найти. Жду заказ. Если есть, что ещё порекомендовать - буду очень благодарна.

С уважением, врач акушер-гинеколог Докукина С.В.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 04.11.2007, 10:15
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dokukina_SV Посмотреть сообщение
Это единственное, что мне удалось пока найти. Жду заказ. Если есть, что ещё порекомендовать - буду очень благодарна.

С уважением, врач акушер-гинеколог Докукина С.В.
На русском больше ничего. В плане посмотреть картинки есть маленький атлас Прилепской и украинский атлас Коханевич. Но материал там изложен местами не в соответствии с современными стандартами.

Комментарии к сообщению:
Golubitskaia одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 24.11.2007, 09:13
Аватар для Dokukina_SV
Dokukina_SV Dokukina_SV вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 214 раз(а) за 211 сообщений
Dokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golubitskaia Посмотреть сообщение
150 раз повторяюсь, см поиск..:
В репродуктивном возрасте за счет индивидуальных особенностей около четверти молодых женщин имеют смещение зоны трансформации кнаружи...

...эктопия не является заболеванием и даже фактором риска заболевания, и поэтому подлежит лишь наблюдению 1 раз в год для цитологического контроля.
А как тогда быть с введением ВМС? Получается, что в таком случае эктопия и зона трансформации не является противопоказанием для её введения?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.11.2007, 09:43
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dokukina_SV Посмотреть сообщение
А как тогда быть с введением ВМС? Получается, что в таком случае эктопия и зона трансформации не является противопоказанием для её введения?

О, Господи. Ну почитайте по ссылкам наконец, почитайте анатомию и гистологию шейки матки. Определитесь наконец, что зона трансформации есть абсолютно у всех женщин и это нормальное образование. Это хорошо, когда мы на кольпоскопии видим зону трансформации у молодыж женщин. Это норма. Соответственно, не уместен в таких случаях термин эктопия. Посмотрите американскую, римскую классификации.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.11.2007, 11:08
Аватар для Dokukina_SV
Dokukina_SV Dokukina_SV вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,094
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 214 раз(а) за 211 сообщений
Dokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDokukina_SV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да не спорю я с тем, что это норма. Если встаёт вопрос о введении ВМС: визуально вижу эрозию, кольпоскопия даёт эктопию (причём она была у женщины и до родов, и выявлялась при первом в жизни обращении к гинекологу, т.е. вариант врождённой), можно ли вводить ВМС?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.