Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.08.2016, 20:28
Ksenialada Ksenialada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Ksenialada *
Потеря слуха от амикацина

Добрый день. Мой ребёнок новорожденный попал в реанимацию, где кололи нетромицин и ампициллин , затем попал в патологию новорожденных и там стали колоть амикацин в дозе 15 мг/ кг внутримышечно. Несмотря на то, что я трясла и спрашивала врачей про каждое Назначение, смотрела карту, я не знала насколько опасен этот антибиотик.
Грамотные люди подсказали, что амикацин можно вывести из организма и тем самым спасти слух, но сделать это нужно в первые три месяца после инъекций. Вопрос - как и где выводить антибиотик?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.08.2016, 20:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,212
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
(Без)грамотные Вам подсказали сушую ерунду: амикацин выводится из организма новорожденного наполовину через 7-14 часов с момента последнего введения и через 3-5 суток в организме остается менее 2-3%; если лекарство и оказало ото- или нейротоксичный еффект на своем пике введения, то он уже необратим.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.08.2016, 08:35
Аватар для Melodia
Melodia Melodia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.06.2012
Город: Волгоград
Сообщений: 3,448
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1,859 раз(а) за 1,696 сообщений
Melodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Амикацин и ампициллин первая линия антибиотиков, которые назначается согласно протоколам принятым в нашей стране. Доктора работают по приказам министерства, а не по личной инициативе.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.08.2016, 11:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,392
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,420 раз(а) за 9,590 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melodia Посмотреть сообщение
Амикацин и ампициллин первая линия антибиотиков, которые назначается согласно протоколам принятым в нашей стране. Доктора работают по приказам министерства, а не по личной инициативе.
Есть еще вариант включить мозг, почитать то, что в мире делают и перестать колоть (1) гадостью (2) детишек.
1. Колоть детей при наличии тонн сиропов и суспензий - средневековье.
2. Выбрать для детей можно то, что пусть подороже, но ощутимо безопаснее.

Да и по теме не указан диагноз и не понятно нужны ли были вообще антибиотики и от чего и какие именно (в каждом диагнозе же свой набор антибиотиков, а не всем подряд одно и то же)? Или в стандартах все-все болезни так лечатся? Часто в РФ антибиотики шпарят просто так на всякий случай...

В случае амикацина нужно до и после делать аудиометрию, это в стандартах написано?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.08.2016, 04:37
Ksenialada Ksenialada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Ksenialada *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Есть еще вариант включить мозг, почитать то, что в мире делают и перестать колоть (1) гадостью (2) детишек.
1. Колоть детей при наличии тонн сиропов и суспензий - средневековье.
2. Выбрать для детей можно то, что пусть подороже, но ощутимо безопаснее.

Да и по теме не указан диагноз и не понятно нужны ли были вообще антибиотики и от чего и какие именно (в каждом диагнозе же свой набор антибиотиков, а не всем подряд одно и то же)? Или в стандартах все-все болезни так лечатся? Часто в РФ антибиотики шпарят просто так на всякий случай...

В случае амикацина нужно до и после делать аудиометрию, это в стандартах написано?
Спасибо за ответ.. Нам мало того ещё и мочегонные давали, а они усиливают ототоксичный эффект... Нам ставили внутриутробную пневмонию, но это оказалось перестраховкой врачей... Мало того, я трясла всех и у всех все спрашивала, пыталась забрать ребёнка под расписку и все же забрала, но тогда ещё и не знала про амикацин, мочегонные давали так как у нас незначительный порок сердца...

В итоге я узнала, что у нас есть профессора которые по горячим следам проводят реабилитацию таким детям и удаётся спасти слух...(ГБО,детокс, рефлексотерапия и прочее) Если кто то владеет контактами Чистяковой В.Р - она уволилась из Семашко, нужна её консультация срочно, пока мы ещё вписываемся в сроки " реанимации слуха"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.08.2016, 04:40
Ksenialada Ksenialada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Ksenialada *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение

В случае амикацина нужно до и после делать аудиометрию, это в стандартах написано?
До никто не делает, в стандартах такого нет - после положено, но мы сбежали из больницы и пока сделали только ОАЭ. Итог - в одном ухе сигнал прошёл только с третьего раза.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.08.2016, 16:18
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,186
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 629 раз(а) за 587 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что Вы собрались реанимировать/реабилитировать? У Вашего ребенка подтверждена тугоухость? Кем и как?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.08.2016, 16:30
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,392
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,420 раз(а) за 9,590 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ksenialada Посмотреть сообщение
что у нас есть профессора которые по горячим следам проводят реабилитацию таким детям и удаётся спасти слух...(ГБО,детокс, рефлексотерапия и прочее)
Это шарлатаны, а не "профессора". ГБО, детокс и рефлексотерапия - методы с недоказанной эффективностью, а проще разводка Вас на деньги.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.08.2016, 09:58
Ksenialada Ksenialada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Ksenialada *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Это шарлатаны, а не "профессора". ГБО, детокс и рефлексотерапия - методы с недоказанной эффективностью, а проще разводка Вас на деньги.
Не разводка. Доктор наук которая этим занималась, на пенсии уже, и чтобы к ней попасть нужно землю рыть. Она не консультирует уже практически. Но сурдологи сами подтвердили, что она с советских времён все таки помогла определенному количеству детей.

По поводу диагноза - одно ушко на обследовании не прошло
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.08.2016, 10:00
Ksenialada Ksenialada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Ksenialada *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Что Вы собрались реанимировать/реабилитировать? У Вашего ребенка подтверждена тугоухость? Кем и как?
Одно ушко на обследовании у сурдолога не прошло. Будем переделывать, но все же...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.08.2016, 11:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,392
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,420 раз(а) за 9,590 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ksenialada Посмотреть сообщение
Не разводка. Доктор наук которая этим занималась, на пенсии уже, и чтобы к ней попасть нужно землю рыть. Она не консультирует уже практически. Но сурдологи сами подтвердили, что она с советских времён все таки помогла определенному количеству детей.

По поводу диагноза - одно ушко на обследовании не прошло
Я Вам говорю, что разводка и бред, а Вы меня убеждаете в обратном?
Советские времена - это утопия, а пенсия - это отсталость.
Все перечисленные методы не прошли испытание исследованиями, т.е. оказались бессмысленными.

Я понимаю Ваши волнения и желание вернуть всё в исходное состояние. Только призываю в стремлении к этому не наступить на новые грабли, уже по собственной прихоти.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.08.2016, 13:20
Ksenialada Ksenialada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Ksenialada *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Я Вам говорю, что разводка и бред, а Вы меня убеждаете в обратном?
Советские времена - это утопия, а пенсия - это отсталость.
Все перечисленные методы не прошли испытание исследованиями, т.е. оказались бессмысленными.

Я понимаю Ваши волнения и желание вернуть всё в исходное состояние. Только призываю в стремлении к этому не наступить на новые грабли, уже по собственной прихоти.
Спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.08.2016, 15:10
Ksenialada Ksenialada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Ksenialada *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Я Вам говорю, что разводка и бред, а Вы меня убеждаете в обратном?
Советские времена - это утопия, а пенсия - это отсталость.
Все перечисленные методы не прошли испытание исследованиями, т.е. оказались бессмысленными.

Я понимаю Ваши волнения и желание вернуть всё в исходное состояние. Только призываю в стремлении к этому не наступить на новые грабли, уже по собственной прихоти.

Тем не менее, вот вырезка из диссертации [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.08.2016, 18:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,392
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,420 раз(а) за 9,590 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ksenialada Посмотреть сообщение
Тем не менее, вот вырезка из диссертации [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И что?
Основная часть перечисленного - самодеятельность с использованием или малоэффективных методик (антигипоксанты, метаболиты, микроциркуляция, лазер, магниты), или опасных (форсированный диурез, антихолинэстеразные средства) и не изученных:
Цитата:
Комплексное лечение включало средства, избирательно воздействующие на каждое звено патогенеза: умеренную дегидратацию в режиме форсированного диуреза для снижения внутрилабиринтного давления, глюкокортикоиды для улучшения условий кровообращения внутреннего уха, препараты микроциркуляторного воздействия для устранения венозного застоя, спазмолитики и детоксические средства, антигистаминные препараты, метаболиты центральной нервной системы, седативную терапию для снятия эмоционального напряжения, антихолинэстеразные средства для улучшения проведения импульса по нервному волокну. У детей, оглохших после нейроинфекции, обязательно применяли рассасывающую терапию. Применение антигипоксантов способствовало повышению резистентности тканей к кислородному голоданию, а следовательно, снижало пагубное влияние гипоксии на нервные клетки. Широко использовали унитиол как универсальное детоксическое средство после воздействия аминогликозидных антибиотиков. Антикоагулянты у детей в комплексе лечения не применялись...
ГБО, лазер, магнитотерапия...
А вот слуховой аппарат может и поможет, если он нужен:
Цитата:
...и последующим квалифицированным динамическим наблюдением за больными при соответствующей аудиолого-педагогической помощи и своевременной электроакустической коррекции слуха с использованием современных технических средств.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.08.2016, 21:29
Ksenialada Ksenialada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2016
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 8
Ksenialada *
Александр Иванович, спасибо за ответ. Трудно принять душой ситуацию. И для меня загадка, почему до сих пор колят такие препараты детям.. Одно дело менингит,сепсис, состояние между жизнью и смертью и ..и. Или когда подстраховались.... На этом крик души окончен.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.