Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Диалоги врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.07.2016, 11:15
Vorozhcova Vorozhcova вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: самара
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Vorozhcova *
Exclamation Беременность 23 недели и неуточненный первичный очаг

Добрый день, уважаемые коллеги! Прошу помочь в тяжелой клинической и этической ситуации. Я эндокринолог из Самары.
Моей пациентке 30 лет и беременность 1 ,долгожданная ,23 недели, направлена терапевтом всвязи с длительным сухим кашлем в течение 6 месяцев,при обследовании -эутиреоз и узел левой доли щитовидной железы, по данным цитологии (выполнено в ООО "Национальный Центр Клинической Морфологической Диагностики", Спб) - подозрение на медуллярную карциному - 5 класс по Бетхесда, в смыве иглы из л/узлов - кальциотонин и тиреоглобулин в пределах референса. Также за время ожидания данных ТАБ ,пациентка была госпитализирована в пульмононологию всвязи с усиливающимся кашлем ,проводилась пункция плевры -по данным цитологии- метастатический плеврит. Наши онкологи пытаются найти первичный очаг, вернее ,пока еще ничего не делали, и КТ тоже ,т.к. боятся беременности пациентки и отправляют ее на акушерский консилиум - (боюсь и я, и пациентка для досрочного прерывания беременности). Подскажите, куда я ее могу направить в Питер или Москву для консультации по такой непростой ситуации.
Ведь возможно и потерпеть 2-3 недели, чтобы сохранить ребенка и спасти маму..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.07.2016, 11:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,861
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,843 раз(а) за 23,162 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем будет смысл консультации ?
каков кальцитонин крови и метанефрины крови \мочи ?
Cемейный анамнез ? От того , что нет метастаза в каком -то из лимфоузлов - что меняется о отношению к основной опухоли ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2016, 12:30
Vorozhcova Vorozhcova вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: самара
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Vorozhcova *
семейный анамнез не отягощен. Кальциотонин крови был рекомендован к сдаче, пока не сдала. Метанефрины тоже. Смысл консультации - в более квалицифированном подходе к такой ситуации.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.07.2016, 13:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,861
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,843 раз(а) за 23,162 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но в чем более квалифицированный ? Медуллярная карцинома с метастазами и неизвестно ,есть ли фео ? Так скажите кальцитонин и метанефрины ( что с учетом беременности как раз более чем проблемно )
Пересмотреть цитологию ? Препараты можно привезти
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.07.2016, 15:16
Vorozhcova Vorozhcova вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: самара
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Vorozhcova *
Спасибо, Галина Афанасьевна! Жду кальциотонина и метанефринов -сдает в понедельник. А квалифицированной - в плане решения вопроса беременности, т.к. акушеры будут рассматривать вопрос о досрочном родоразрешении, мне и моей пациентке хотелось бы, чтобы это произошло в момент,когда у ребенка будут шансы выжить, ведь в 23 недели это будет почти невозможно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.07.2016, 16:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,861
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,843 раз(а) за 23,162 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для начала надо узнать, нет ли фео - иначе умрет, коли не подготовить, в момент родоразрешения.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.07.2016, 13:40
Vorozhcova Vorozhcova вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: самара
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Vorozhcova *
Добрый день ,уважаемые Галина Афанасьевна и коллеги!
Получены результаты дообследования: кальциотонин крови менее 2 пг/мл(норма менее 5), метанефрины мочи в работе (долго делают), данные КТ печальные: ц-р левой доли щитовидной железы с распространением на перешеек. мтс в над- ,подключичные л/узлы слева, подмышечные справа, медиастенальные л/у. На этом фоне нельзя исключить первичный т-р бронха справа ,множественные мтс в легкие ,плевру, правосторонний метастатический плеврит, мтс в рукоятку грудины, тела Тх-3, 8 ребро справа.
По данным бронхоскопии признаки опухоли бифуркационной зоны с прорастанием. Плевральная жидкость: иммуннофенотип рака с экспрессией ТТФ-1. Подобный иммунофенотип встречается при раке щитовидной железы и легкого.
УЗИ брюшной полости: полип желчного пузыря 4 мм.
..и беременность 24 недели..
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.07.2016, 13:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,861
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,843 раз(а) за 23,162 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какой это рак щитовидной железы ? Как может быть медуллярная карцинома с нормальным кальцитонином ? Хук - эффект ?
Или это анапластическую карциному приняли за медуллярный рак ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.07.2016, 15:41
Vorozhcova Vorozhcova вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: самара
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Vorozhcova *
Да, ситуация не понятная...и в заключении ООО "Национальный Центр Клинической Морфологической Диагностики" пишет "ПОДОЗРЕНИЕ на медуллярную карциному" (со слов, пересматривали стекла несколько раз, не исключают ,что это метастаз, однако, заключение дано такое), заключение самарских цитологов "цитограмма рака железистого строения с выраженным слизеообразованием".
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.07.2016, 16:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,861
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,843 раз(а) за 23,162 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если это анапластический рак - метанефрины не нужны, не будет здесь фео. Анапластичемкий пак имеет ерайне сканрный прогноз и попктически даже сейчас не тмеет лечения ( беременность должна быть прервана, хотя маме лечение жизни не даст- тут лишь бы без сдавления) Срок беременности таков, что каждая неделя нужна плоду и задержка на одну - две недели не тзменит прогноз мптеои.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.07.2016, 16:28
Vorozhcova Vorozhcova вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: самара
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Vorozhcova *
Спасибо ,Уважаемая Галина Афанасьевна! да, про метанефрины я тоже уже поняла... но она уже сдала до получения всей картины обследования. Наши онкологи предлагают химиотерапию после родоразрешения - пациентка настроена выносить максимально возможное кол-во дней.
Уважаемые онкологи, поделитесь мыслями по данной теме...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.07.2016, 20:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,861
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,843 раз(а) за 23,162 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Появились публикации про ингибиторы тирозинкиназы при анапластическом раке - но, ес- сно, вне беременности и эффект скромный .
Прошу прощения за кучу очепяток - писала с телефона, да и честно нервничала ...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.07.2016, 18:33
Vorozhcova Vorozhcova вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: самара
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Vorozhcova *
Спасибо, Галина Афанасьевна, за помощь и поддержку!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.09.2016, 15:16
Vorozhcova Vorozhcova вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: самара
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Vorozhcova *
Question Центральный рак легкого у родильницы

Добрый день, уважаемые коллеги!
В продолжении предыдущей темы про беременность и рак. Моя пациентка 3 недели назад благополучно родоразрешилась -ребенок жив и здоров. В настоящее время поставлен ДЗ "Центральный рак правого лёгкого Т4Н2М1(метастазы в щитовидную железы, лимф.узлы шеи, в рукоятке грудины, тела Тх 3, 8 ребро справа, метастатический плеврит. 4 стадия". Прошла 1 курс химиотерапииэтопозидом 300 мг и карбоплатином 300 мг. у нас, в Самаре, планируют только химиотерапию. Сама я эндокринолог, поэтому прошу помощи у вас,онкологов: возможно, ей стоит приехать на консультацию в Москву или Питер, где предложат другие варианты лечения? помогите с выбором центра. Пациентка очень хочет жить -у нее на руках 3 недельный ребенок...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.09.2016, 10:12
aberzoy aberzoy вне форума
модератор форума по онкологии
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,105
Поблагодарили 918 раз(а) за 878 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не думаю, что с 3-недельным ребенком поездка в Мск или Питер будет "легкой".

Схемы палиативной химиотерапии не являются секретом, прогноз крайне неблагоприятный, так что ждать чуда от консультации не стоит.

Единственно, поузнавать, нет ли трайлов по 2 линии терапии.
__________________
Александр Берзой.
Одесса.
=================================
Если Вам действительно нужен мой совет, соблюдайте "Правила консультаций"
========================================
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.