9/11

[Участковый]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Zhivov]

Всем Людям сегодня надо вспомнить трагедию 11 сентября и вместе с соболезнованиями еще раз подумать о том как все же хрупка цивилизация и как она может в очередной раз пострадать под натиском новых варваров. Они угроза не только Америке, но и всем людям здравого смысла.

[A. Pavluchenko]

... а еще вспомнить, что все эти печальные события (и взявшиеся неизвестно откуда "новые варвары") - ни что иное, как следствие агрессивной внешней политики США.
бен ладены не растут на пустом месте...

[Zhivov]

Эх Артемушка, и Вам успела в мозги нагадить советская пропаганда и мало чем от нее отличающаяся российская информационная жевачка. Вы про политику США то вообще понимаете что нибудь, сами то себя спросите. Вы, например уверены, что знаете то, зачем США что то делают в своей внешней политике. Но даже если они кому то в мире и не нравятся, разве это может служить оправданием такого чудовищного варварства. По Вашей логике любой застреленный бизнесмен всегда чем то повинен перед убившими его из-за угла бандитами. Как же, он деньги зарабатывает, жирует, а мы вот тут б...
Скажите чем перед талибами провинились редчайшие статуи Будды, которые они разрушили? А чем перед фашистами провинились многие тысячи замученных в концлагерях евреев? Это просто нелюди, Артем. А бинладены и другие подонки появляются отнюдь не потому, что их кто то там обидел.

Ничтожество, Артем, всегда ненавидит нечто незаурядное. Поднявшееся в 1917 быдло ненавидело богатых только за то, что они богатые. Это ничтожество трудно убедить, что богатство надо уметь заработать. Убедить в том, что для этого требуется колоссальный труд. А у нас сначала разделили все поровну, потом все прожрали и пропили, уничтожив при этом несколько десятков миллионов собственных сограждан. А теперь воросвство продолжается, т.к. реальной свободной экономики у нас так и нет. Наша нищета заставляет нашу военную промышленность вооружать Ирак и т.п. страны, а это Вы считаете нормальным?

К большому сожалению у ничтожества в мире появилось много дешевых денег от продажи нефти, наркотиков и т.п. Ну а мишенью ничтожества всегда является то, что по каким то причинам резко отличается от него в лучшую сторону, да еще периодически здорово мешает ему множить в мире мерзость.
Вы молодой человек, Артем, постарайтесь так сразу по попугайски не воспроизводить то, что передают российские СМИ. Постарайтесь вначале во всем вдумчиво разобраться. С наилучшими пожеланиями.

[V. ZAITSEV]

Алексей Викторович!
Здесь, в основном, я с Вами согласен. Только не надо все объяснять тлетворным влиянием «российских СМИ». Во-первых и СМИ в России (в отличие от СССР) отнюдь неоднородные, а во-вторых, и это главное, молодые (и не очень) люди их читающие совершенно по-разному смотрят на политические события. Так что дело не только и даже не столько в СМИ.

[Zhivov]

Спасибо за солидарность, Владимир Яковлевич! Приятно, что мы иногда находим точки соприкосновения.

Под российскими СМИ я понимал прежде всего те, которые отражают точку зрения наших властей (типа телеканала РТР). Он в последнее время все больше смахивает как раз на советские образцы. Да, люди имеют самые разные точки зрения. Но когда молодой человек видит какую то логически объяснимую подоплеку или почти оправдание убийства тысяч ни в чем перед подонком бинладеном неповинных мирных людей (в т.ч. наших сограждан, кстати), становится не по себе. Ведь мозги этого юноши уже готовы к восприятию такого понятия, например, как "революционная целесообразность", именем которой уничтожались миллионы. Он подготовлен к восприятию состряпанного образа врага и т.д. А главное, он критикует то, о чем скорее всего имеет весьма однобокую информацию. А вот последнюю то ему как раз и обсепечили российские СМИ. Кто же еще?

[Libman-Saks]

Павлюченко!

""бен ладены не растут на пустом месте..."

Я бы продолжил .. как раньше Гитлеры и Гебельсы, а сейчас Басаевы, Хаттабы, Хусейны , Ладены, Ким Чир Ины и пр. И растут они на больных экономически нациях взяв их в заложники либо оружием либо фундаментальными идеями национализма или религии.

Артюша? А почему бы тебе вместо дискотеки не пойти в мечеть?

[Участковый]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

..Смотрите, смотрите, люди выбрасываются из окон, смотрите, они бросаются из окон...

[Zhivov]

В течение недели перед 11 сентября этого года газета USA Today опубликовала серию статей, посвященную трагедии. Статьи основаны на данных расследования, которое провела газета, опросах более 350 выживших, анализе имеющихся фактов. Так в Южной башне. в которую врезался второй самолет спаслись те, кто поддался естественному инстинкту страха, а не слушали объявления по трансляции, в которых пожарные говорили о том, что южная башна в безопасности и всем надо оставаться на местах. Многих в южной башне сорвало с места зрелише выпрыгивающих навстречу своей смерти людей из окон горящей северной башни. Эти несчастные бежавшие от огня в бездну спасли своим примером сотни людей. Между первым самолетом, поразившим северную башню и вторым, врезавшимся в южную было 16 минут. Кого то эти минуты отделяли от смерти, кого то от спасения. Один мой знакомый, работник компании Morgan Stаnley, которая имела почти 2000 сотрудников в южной башне рассказал, что как только загорелась северная башня служба безопасности компании стала эвакуировать персонал, несмотря на объявления по трансляции. Все были спасены, персонал службы безопасности погиб в полном составе.

Мне очень жаль, что люди, подобные тов. Павлюченко не понимают простую вещь. Как бы и кому бы не нравилась политика какого либо государства - убивать совершенно не причастных к этой политике ни в чем не повинных ее мирных жителей, лишать детей родителей, жен мужей и т.д. - варварство высшей степени, не имеющее причин и оправданий. Это же относится и к взрывам жилых домов и подземного перехода в Москве, где Вы Артем живете (Слава Богу, что Вас эти трагедии видимо не коснулись. Я бы посмотрел на Вас, как бы Вы тогда рассуждали о том, что басаевы с хаттабами порождаются агрессивной политикой России на Кавказе).

Мразь не имеет ни национальности, ни религии, ни политической принадлежности. Это просто мразь, вот и все. И она должна быть стерта с лица земли, где бы она не окопалась.

[angela]

"Мразь не имеет ни национальности, ни религии, ни политической принадлежности. Это просто мразь, вот и все. И она должна быть стерта с лица земли, где бы она не окопалась."
замкнутый круг получается: смерть пораждает смерть, пусть даже ради благих целий. Где же эта золотая середина, от которой жилось бы всем мирно ?

[Zhivov]

Золотая середина чтобы жить хорошо сама по себе не возникает. Ее создают. А потом хорошо жить для среднего американца и афганского талиба, мирного россиянина и фанатика северного корейца, француза и сторонника Саддама иракца вещи часто совершенно разные. Поэтому цивилизация и демократия должны себя защищать, а тот, кто совершил преступление должен быть наказан. Здесь все предельно ясно по моему.

[A. Pavluchenko]

Д-р Живов, вы не совсем поняли мою мысль. Я хотел сказать, что появление бен ладенов и теракты - это закономерное явление, которому не стоит удивляться и тем более громко возмущаться, какие они "нелюди" (они тож, кстати, принадлежат к гомо сапиенсам!). Насилие, особенно в такой форме, как теракты - явление относительно новое (хотя бы по масштабам), и оно есть следствие нехорошего пути развития (путь научно-технического прогресса), по которому пошло человечество и которое в XX веке получило особенный всплеск. Закономерно в этих условиях появление сверхдержав, и так же закономерно появление противостоящих им варваров.
Конечно, ни в коем случае я не хочу сказать, что, дескать, "Америке так и надо". Но будем немножко философами: не просто так эти люди готовы умереть, лишь бы насолить Западу. Религиозным фанатизмом это полностью не объясняется.

Мразь не имеет ни национальности, ни религии, ни политической принадлежности. Это просто мразь, вот и все. И она должна быть стерта с лица земли, где бы она не окопалась.

Верно, стирать наверное надо - пути другого нет. Чем США и занимается. Но оставьте слово "мразь".

[A. Pavluchenko]

Здесь все предельно ясно по моему.

Предельно ясно? Предельно ясно все только фанатикам...

[Zhivov]

Предельно ясно все только фанатикам...
Вы считаете меня фанатиком, Артем? Фанатиком чего же я Вам кажусь, интересно узнать?

Если Вы имели ввиду, что все сущее имеет свои причины - безусловно это так или почти так. Но ведь это не все и зачем же Вы так по детски лукавите. Вы же сказали: а еще вспомнить, что все эти печальные события (и взявшиеся неизвестно откуда "новые варвары") - ни что иное, как следствие агрессивной внешней политики США.
Почему же Вы в Вашем последнем посте деликатно опускаете, что считаете этой самой причиной 9/11 не факт существования США, как великой державы, а ее "агрессивную внешнюю политику". Вы же совршенно ясно сказали, что бинладен произошел по причине американской агрессии, так ведь? Ну тогда извольте объясниться более внятно, чем Вы это делаете в вашем последнем посте по поводу того, какая именно агрессия США и в отношении кого породила по вашему мнению этого выродка.

[A. Pavluchenko]

Фанатиком чего же я Вам кажусь, интересно узнать?

Вас я фанатиком не считаю - я вас в общем не знаю и причин для этого у меня пока нет. Но логика все подводить под простое объяснение и потом действовать согласно простой установке - свойственна фанатикам.

Как бы и кому бы не нравилась политика какого либо государства - убивать совершенно не причастных к этой политике ни в чем не повинных ее мирных жителей, лишать детей родителей, жен мужей и т.д. - варварство высшей степени, не имеющее причин и оправданий.

Под "политикой" понимаются не только на первый (!) взгляд неосязаемые экономические меры, а, положим, бомбёжки в Югославии и Ираке.
Хусейн, конечно, бандит (вспомним хотя бы Кувейт). Но бомбили в Ираке далеко не только военные объекты, но и мирных в общем жителей!! Это ответ на ваш вопрос. Как пел Высоцкий, для роли лидера годится "буйный". Буйный нашелся, ситуация (эмбарго) способствовала его возвышению. Вот и бен ладен. Как за ним пошли люди? Просто - чего же проще, чем объяснить людям причины их нищеты тем, что Америка "жирует".
Обратите внимание, страны вроде Ирака ничего не производят, кроме сырья. А воюют они между прочим современным оружием! И наркоту они реализуют тоже на Западе! Почему это происходит, а, Алексей Викторович? Белый и пушистый Запад сам питает варваров.
А вы говорите - гвоздить эту мразь. Попутно гвоздя всех случайно попадающих под бомбы и ракеты.
А какое по-вашему будет следующее поколение, взращенное на "легендах" про "героях", уничтоживших ВТЦ?
Римские патриции, подозреваю, сидя в саунах, тоже называли гуннов мразью.

Поднявшееся в 1917 быдло ненавидело богатых только за то, что они богатые. Это ничтожество трудно убедить, что богатство надо уметь заработать.

Это вообще сложно комментировать. Алексей Викторович, никто просто так не "поднимается"! Знаете, какого рода война с Японией была (уверен, знаете, в ВМА преподают военную историю)?. Знаете о нищенском положении огромных масс народа? Знаете старую истину о социальном расслоении? И что происходит, когда оно становится вопиющим? А ничтожеством вы называете народ, который расстреляли, когда они вышли мирной демонстрацией с портретами батюшки-царя?!!! М-да...