Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.02.2015, 20:36
Larisa_Lang Larisa_Lang вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Larisa_Lang *
Post Норма "вызовов на дом" для участкового врача

Добрый день уважаемые коллеги!

Прочитала почти весь раздел по Мед.праву на форуме, многое открылось для меня. Однако я не нашла ничего, касательно нормативов по количеству вызовов на дом для участкового врача. Работаю участковым педиатром, участок один, в день может быть до 25-27 вызовов на дом (конечно не учитывая приём в поликлинике и заполнение отчетности). Посетить все вызовы - сил не остается никаких, а это еще учитывая, что я пользуюсь своей машиной, чтобы доехать до каждого и связью и естественно амортизацию и телефон никто не компенсирует.
Возможно тема уже поднималась, буду благодарна если кто-нибудь направит в нужную дискуссию.
Есть ли нормативные акты регламентирующие кол-во "вызовов на дом" или время, которое врач должен потрать на одного пациента при вызове на дом и тогда можно будет вычислить максимальное кол-во таких пациентов в рабочий день и сказать СТОП после определенного кол-ва? Какие-нибудь приказы, указы, информационные письма?
Были ли подобные случаи на рассмотрении профсоюзов?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.02.2015, 13:47
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нету норм федеральных. Мечта.
Министр обещала принародно, что в 2014 году неизменяемая часть зарплаты будет достойного размера и нормирование труда медработников будет произведено.
Инспекции труда по всей стране проверяли системы нормирования труда в учреждениях здравоохранения в том числе, проект норм приёма был направлен для обсуждения в Национальную медпалату; главам регионов летом была направлена рекомендация установить неизменяемую часть зарплаты не меньше половины средней зарплаты, однако норм нет и ставок размером 20-25 тыс. руб. врачам нет, но работа ведётся. Надежда получить федеральный нормативно-правовой акт неистребима.

Комментарии к сообщению:
ELENA_VLAD одобрил(а): как хорошо сказано!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.02.2015, 19:00
skept skept вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 26.03.2006
Город: Красноярск
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) за 17 сообщений
skept о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
в день может быть до 25-27 вызовов на дом(с)хм,теоретически если-закончилось рабочее время- ставите начальство в известность о не обслуженных вызовах- и идете домой спать..у вас работа повременная. а не сдельная, на переработку рабочего времени какие-либо бумаги с администрацией составлялись- на предмет добровольного вашего на то согласия?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.02.2015, 19:08
deva deva вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2009
Город: Россия
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 15 раз(а) за 11 сообщений
deva этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте!
Два года назад я писала в Минздрав про нагрузку участкового педиатра и про критерии для вызовов на дом . И вот что мне ответили : см вложения .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 933
Размер:	941.4 Кб
ID:	76732  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.02.2015, 19:23
deva deva вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2009
Город: Россия
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 15 раз(а) за 11 сообщений
deva этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вот вторая страница ответа Минздрава
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 741
Размер:	752.5 Кб
ID:	76734  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.02.2015, 19:59
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что Вы ожидали ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.02.2015, 20:07
deva deva вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2009
Город: Россия
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 15 раз(а) за 11 сообщений
deva этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я ждала разработки критериев для вызова на дом . Ведь у нас вызывают по разной причине : на кашель без температуры, просто чтобы послушать( вдруг там что), не какает ребенок по 3-4 дня( сегодня на такой вызов ходила , на улице -30, а мы бегаем вот на такие необоснованные вызова .).Извините за флуд, но меня спросили и я ответила.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.02.2015, 19:44
skept skept вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 26.03.2006
Город: Красноярск
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) за 17 сообщений
skept о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Я ждала разработки критериев для вызова на дом (C) Хм. и что Вам дадут критерии? Даже если вдруг напишут(что вряд ли). как только их выяснят родители- по ним и будут вызывать - ну . не запор 3-4 дня, а сильная боль в животе, не кашель , а "задыхается" и проч. и проч- и что Вы сможете противопоставить?Нет. в нынешней системе координат Ваш вопрос решения не имеет

Комментарии к сообщению:
Melodia одобрил(а): как повод к вызову бригад СМП-человек умирает. Приезжаешь, а там...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.02.2015, 14:19
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, в региональной Программе оказания мед помощи есть что то о том, кто имеет право на получение помощи на дому. Но в любом случае отдал бы право решать, записывать вызов или нет, регистратуре. Три дня не какал может оказаться кишечной непроходимостью с нехорошим исходом и последующим переводом стрелок на участкового, и не будет учитываться, что родители про температуру и боли не сказали и что скорую не вызвали, как заплохело совсем.
Большой проблемы в таких вызовах нет, основная проблема в количестве вызовов вообще, по причине того, что приходится выполнять работу отсутствующих работников и работа эта не оплачивается, в том числе и по причине отсутствия норм труда, кроме времени и зоны обслуживания, при том, что зона обслуживания - участок не прописана напрямую нигде и, посему, будет ли признана при случае судом в качестве нормы труда.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.02.2015, 18:52
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МОЖЕТ БЫТЬ, ЭТО ВНЕСЕТ ЯСНОСТЬ

Подпунктом 1 частью 1 статьи 72 Федерального закона от 21.11.2011 №323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» установлено, что медицинские работники имеют право на основные гарантии, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, в том числе на создание руководителем медицинской организации соответствующих условий для выполнения работником своих трудовых обязанностей, включая обеспечение необходимым оборудованием, в порядке, определенном законодательством Российской Федерации.

Согласно статье 91 Трудового кодекса РФ рабочее время – время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ относятся к рабочему времени.
Статьей 92 Трудового кодекса РФ (ТК РФ) установлено, что ТК РФ и иными федеральными законами может устанавливаться сокращенная продолжительность рабочего времени для других работников, включая медицинских.

Статья 350 ТК РФ предусматривает, что для медицинских работников устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 39 часов в неделю. В зависимости от должности и (или) специальности продолжительность рабочего времени медицинских работников определяется Правительством РФ. Постановлением Правительства РФ от 14.02.2003 № 101 «О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности» для врачей, осуществляющих исключительно амбулаторный прием больных, установлена 33 - часовая рабочая неделя.
Нормативный правовый акт, который действует со времени принятия ТК РФ, определяющего время работы врача, в том числе участкового терапевта (педиатра), в настоящее время отсутствует. В то же время, если следовать правилам статьи 423 Трудового кодекса РФ, в этой области возможно применение норм Постановления СНК СССР от 11.12.1940 № 2499 «О продолжительности рабочего дня для медицинских работников», которым установлено, что для врачей, занимающихся исключительно амбулаторным приемом устанавливается 5,5 часовой рабочий день, для иных врачей амбулаторно – поликлинических учреждений - 6,5 часовой рабочий день.
Применяя правила постановления Правительства РФ от 14.02.2003 № 101, и постановления СНК СССР от 11.12.1940 № 2499, следует исходить из фактически возложенных трудовых функций на участкового врача терапевта (педиатра). В случае выполнения им исключительно приема амбулаторных больных – устанавливается 33-часовая рабочая неделя с 5,5 часовым рабочим днем, при выполнении иных должностных обязанностей – 39-часовая рабочая неделя с 6,5 часовым рабочим днем. При этом подобный режим рабочего времени устанавливается в случае 6-дневной рабочей неделе, что легко вычисляется при арифметическом подсчете (5,5*6=33; 6,5*6=39).

Таким образом, в случае, если увеличенный рабочий день на 1 час, включая ведение приема больных, согласуется с требованиями трудового законодательства об установлении сокращенного рабочего времени (5,5 часовой рабочий день при 6 дневной рабочей неделе – для приема амбулаторных больных, 6,5 часовой рабочий день при 6 дневной рабочей неделе – в ином случае), следовательно, действия работодателя по увеличения рабочего времени укладываются в рамки закона.

В тоже время, действующее трудовое законодательство РФ не закрепляет понятие «нагрузка для врачей», не определяет какие – либо нормы труда в этом отношении, включая нормы о количестве пациентов и о количестве вызовов, установленных на 1 рабочий день.
Единственный акт, действующий в настоящее время, является приказ Минздравсоцразвития России от 15.05.2012 № 543н, утвердивший Положение об организации оказания первичной медико – санитарной помощи взрослому населению, в котором лишь указано на то, что рекомендуемая численность прикрепленного населения на врачебных участках в соответствии с нормативной штатной численностью медицинского персонала составляет:
• на фельдшерском участке - 1300 человек взрослого населения в возрасте 18 лет и старше;
• на терапевтическом участке - 1700 человек взрослого населения в возрасте 18 лет и старше (для терапевтического участка, расположенного в сельской местности, - 1300 человек взрослого населения);
• на участке врача общей практики - 1200 человек взрослого населения в возрасте 18 лет и старше;
• на участке семейного врача - 1500 человек взрослого и детского населения;
• на комплексном участке - 2000 и более человек взрослого и детского населения.
Стоит отметить, что согласно приложению № 2 к указанному приказу Минздрава России утверждены рекомендуемые штатные нормативы поликлиники, в числе которых указано, что на 1 должность врача – терапевта участкового приходится 1700 человек взрослого населения в возрасте 18 лет и старше. Также норма нагрузки врачей для государственных учреждений здравоохранения устанавливается некоторыми нормативными правовыми актами субъекта РФ.

Следует отметить, что в силу статьи 57 ТК РФ в случае, если для работника режим рабочего времени отличается от общих правил, действующих у данного работодателя, то это условие является обязательным для включения в трудовой договор. Если режим рабочего времени и отдыха работника не отличается от общих правил, действующих в медицинской организации, то он прописывается в Правилах внутреннего трудового распорядка (ПВТР), коллективном договоре или ином локальном документе, с которым(-и) работник должен быть ознакомлен под роспись до его приема на работу. Медицинская организация – работодатель может по своей инициативе внести изменения в режим рабочего времени на основании положений статьи 74 ТК РФ - по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), вследствие чего, определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены. Изменения трудовой функции работника по данному основанию не допускается.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах (!!!), вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца. Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором. Кроме этого, работодателю необходимо заключить с работниками, согласными с принятыми изменениями, соглашение о принятии изменений в ПВТР (или иной локальный акт, устанавливающий подобный режим рабочего времени) в части установления нового режима рабочего времени либо заключить дополнительное соглашение к трудовому договору о внесении в него изменений в части урегулирования данного вопроса (в отношении тех работников, чей режим рабочего времени непосредственно указан в трудовом договоре).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.