Герпетическая ангина.

[nba]

Острый бронхит , если он осложняется бактериальной инфекцией ( Температура выше 38 более 3 суток , интоксикация , слизисто-гнойные выделения из носа ) нужно лечить антибиотиками. Герпангина , если она энтеровирусной этиологии назначения антибиотиов не требует. Афтозный стоматит часто осложняется бактериальной инфекцией и требует при таких состояниях назначения антибиотиков, при тяжелых формах назначаем ацикловир в таблетках.

[брукса]

Объясните плиз, чем обосновано назначение ацикловира при афтозном стоматите?

[nba]

Герпетической этиологией,плиз.

[antibiotik]

Сообщение от nba

Острый бронхит , если он осложняется бактериальной инфекцией ( Температура выше 38 более 3 суток , интоксикация , слизисто-гнойные выделения из носа ) нужно лечить антибиотиками.

Острый бронхит, который осложняется бактериальной инфекцией называется "пневмония" и лечится антибиотиком. Только симптомом будет не длительность лихорадки и сопли, а локальная симптоматика и инфильтрация на снимке.

Сообщение от nba

Герпангина , если она энтеровирусной этиологии назначения антибиотиов не требует.

Любая герпангина по определению энтеровирусной этиологии, другой этиологии у герпангины не бывает.

[брукса]

Сообщение от nba

Герпетической этиологией,плиз.

Насколько известно мне, этиология афтозного стоматита до сих пор достоверно не известна. По грайней мере герпетический стоматит и афтозный - патология разная.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Пе-ес: неплохой атлас ваще.

[dimbi]

Сообщение от antibiotik

Острый бронхит, который осложняется бактериальной инфекцией называется "пневмония" и лечится антибиотиком. Только симптомом будет не длительность лихорадки и сопли, а локальная симптоматика и инфильтрация на снимке.

Т.е., по вашему определению, гнойных бронхитов не бывает вовсе?..

[OrFun]

Уважаемый dimbi ! Мы тут говорили об острых бронхитах у детейбез преморбидного фона ... А Вы о чем ?

[dimbi]

Ну, допустим, и острые могут быть гнойными... И бывают...
И потом я привел цитату, в которой ни о детях (ну это ладно, понятно, форум-то для педиатров), ни о преморбидных фонах упоминания не было (а это уже весомо).
Острый бронхит + бактериальная инфекция = всегда пневмония?..
Не согласен.

[antibiotik]

Сообщение от dimbi

Ну, допустим, и острые могут быть гнойными... И бывают...
И потом я привел цитату, в которой ни о детях (ну это ладно, понятно, форум-то для педиатров), ни о преморбидных фонах упоминания не было (а это уже весомо).
Острый бронхит + бактериальная инфекция = всегда пневмония?..
Не согласен.

Острые бронхиты у детей в большинстве своем вызываются вирусами, доминирует РС -инфекция. И требуют симптоматического лечения.

Другое дело - бронхиты у детей с муковисцидозом и другой хронью (там, кстати, основной возбудитель - псевдомонады).

Что такое "Острый гнойный бронхит" у ранее здорового ребенка, мне представить сложно. Какова тогда его клиника, отличие от банальной РС-инфекции (вирусного бронхита)? Критерии диагностики гнойного бронхита? Бронхоскопия и посевы оттуда?

[riltsov]

Бытует мнение, что критерием гнойности бронхита является гнойный характер мокроты. Однако при вирусном бронхите мокрота не может быть прозрачная как слеза, т.к. содержит десквамированный эпителий, лейкоциты и др. Цвет мокроты однозначным критерием этиологии бронхита не является.

[dimbi]

Сообщение от antibiotik

Острые бронхиты у детей в большинстве своем вызываются вирусами, доминирует РС -инфекция. И требуют симптоматического лечения.
Другое дело - бронхиты у детей с муковисцидозом и другой хронью (там, кстати, основной возбудитель - псевдомонады).
Что такое "Острый гнойный бронхит" у ранее здорового ребенка, мне представить сложно. Какова тогда его клиника, отличие от банальной РС-инфекции (вирусного бронхита)? Критерии диагностики гнойного бронхита? Бронхоскопия и посевы оттуда?

Да с этим в общем-то никто и не спорил. Честное слово. Опять же повторю, что привел цитату, в которой ни о детях, ни о преморбидных фонах упоминания не было: "Острый бронхит, который осложняется бактериальной инфекцией называется "пневмония" и лечится антибиотиком. Только симптомом будет не длительность лихорадки и сопли, а локальная симптоматика и инфильтрация на снимке."
А то что вы пишете, давно известные истины, правильность которых не подвергается сомнению.
Речь веду о том, что в медицине не всегда все черное и белое. Что, например, вы будете делать с ребенком, который переносит острый бронхит, но при этом неделю лихорадит, а на снимке инфильтрации нет и вообще нет данных за пневмонию? Понятно, что без антибактериальной терапии не обойтись, потому что куда-то все-таки бактериальная инфекция присоединилась (в носоглотку, допустим). И пусть даже вирусный бронхит не стал гнойным, но ведь и не перешел в пневмонию. Или такой вариант вы не допускаете?

[OrFun]

Сообщение от dimbi

Да с этим в общем-то никто и не спорил. Честное слово. Опять же повторю, что привел цитату, в которой ни о детях, ни о преморбидных фонах упоминания не было

И все же , отвечая в этой теме Вы ведете дискуссию , т.е. спорите . Чтобы четко определить тему дискуссии и сэкономить время всех участников , давайте четко определим предмет дискуссии . Если Вы внимательно читали всю тему (что очень желательно , прежде чем писать ) , то обратили внимание , что эта часть темы вынесена была из консультативного раздела(о чем там шла речь- также желательно было бы прочесть... ). О бронхитах речь зашла в связи с репликой участницы дискуссии

Сообщение от katdok
Вы же назначаете антибиотики например при бронхите

.
На что последовало возражение , что рутинно (т.е. с неосложненным преморбидным фоном) у детей при остром бронхите антибиотики не назначаются .

[OrFun]

Дальше все "страньше и страньше"(с)

Только симптомом будет не длительность лихорадки и сопли, а локальная симптоматика и инфильтрация на снимке."
А то что вы пишете, давно известные истины, правильность которых не подвергается сомнению

Зачем же Вы все-таки подвергаете сомнению ??? И критерием назначения антибактериальной терапии берете именно длительность лихорадки ?(и , кстати , почему именно неделю , а не 5 дней , или ,скажем 10 ? откуда такой критерий ?)

Понятно, что без антибактериальной терапии не обойтись

Почему ? Мне не совсем понятно...Обоснуйте , со ссылками на источник информации .

потому что куда-то все-таки бактериальная инфекция присоединилась (в носоглотку, допустим).

Значит так . Мы будем назначать антибиотики неизвестно от чего ??? Куда-то что-то присоединилось ??? Почему именно носоглотка ( и вообще , не знаю такого диагноза "инфекция носоглотки " .Дайте дефиницию , плз . Вот ангину знаю ...)Почему не средний отит , например ? Не мочевыводящая система ? Так какие же мы будем назначать антибиотики , если мы даже не знаем - а что с ребенком ? Странная у Вас тактика , если не сказать больше .

Речь веду о том, что в медицине не всегда все черное и белое. Что, например, вы будете делать с ребенком, который переносит острый бронхит, но при этом неделю лихорадит, а на снимке инфильтрации нет и вообще нет данных за пневмонию?

Так что , не вижу никакого "черного-белого". Дообследовать буду ребенка , а не назначать сразу антибиотики.

[dimbi]

Сообщение от OrFun

Если Вы внимательно читали всю тему (что очень желательно , прежде чем писать )

Стараюсь. И напрасно вы разъясняли направление дискуссии, оно мне понятно. Свою позицию я объяснил в предыдущем посте.

Сообщение от OrFun

Дальше все "страньше и страньше"(с)

Сообщение от OrFun

Зачем же... ...критерием назначения антибактериальной терапии берете именно длительность лихорадки ?

А почему бы и нет? [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Если уж вы так хотели источник. Один из многих, кстати.

Сообщение от OrFun

(и , кстати , почему именно неделю , а не 5 дней , или ,скажем 10 ? откуда такой критерий ?)

Это не критерий, это пример.

Сообщение от OrFun

Значит так . Мы будем назначать антибиотики неизвестно от чего ??? Куда-то что-то присоединилось ??? Почему именно носоглотка ( и вообще , не знаю такого диагноза "инфекция носоглотки " .Дайте дефиницию , плз . Вот ангину знаю ...)

Опять же пример. Давайте жить дружно. Тонзиллит или аденоидит вас устроит?
И где вы нашли в моих сообщениях "диагноз "инфекция носоглотки""? Не нужно ничего "переиначивать"(с) ()

Сообщение от OrFun

Так какие же мы будем назначать антибиотики , если мы даже не знаем - а что с ребенком ? Странная у Вас тактика , если не сказать больше.
Так что , не вижу никакого "черного-белого". Дообследовать буду ребенка , а не назначать сразу антибиотики.

Сразу? Хм...
Это у вас странная тактика будет, если ребенок переносит бронхит с фебрильной лихорадкой в течение недели (как в вышеупомянутом примере; хотя хватит и 4-5 дней), а вы вместо того, чтоб назначить антибиотик, предложете маме обследовать ребенка (а еще лучше - подождать результаты посева, чтоб узнать наверняка, "какие же мы будем назначать антибиотики". Чтоб не "сразу").

[BBC]

Коллега, а тот факт, что бронхиты в подавляющем большинстве случаев вызываются вирусами он Вас совсем не смущает?
Вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] еще статейка полезная есть.... Для продолжения разговора.