Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 16.07.2013, 19:47
student74 student74 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.02.2012
Город: Челябинск
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
student74 *
Специальность.

Здравствуйте, уважаемые специалисты форума.
Будучи студентом я заинтересовался неврологией и теперь прохожу практику в одной из больниц нашего города. К сожалению меня ждало разочарование специальностью.
Неужели в подавляющем большинстве в ЛПУ любые деменции на фоне преклонного возраста это ДЭП 2-3?
Неужели любая боль в нижней части спины это поясничный остеохондроз?
Неужели любая эмоциональная лабильность у женщин это ВСД?
Неужели большинство врачей игнорируют принципы ДМ?
И таких вопросов много, к сожалению(
Теоретически изучая неврологию, меня больше всего завлек дифференциальный диагноз. Но вот на практике я не увидел его в действиях врачей, даже себя выскочкой чувствую когда про что-нибудь кроме вышеперечисленных патологий предполагать начинаю.
Как это объяснить? Грубо говоря, так везде?
Заранее спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.07.2013, 08:31
Shakiroff Shakiroff вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.11.2012
Город: Город моей мечты
Сообщений: 20
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Shakiroff этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
В моем городе все Ваши "неужели"-да. Про ДМ знать никто не знает. Действительно, часто 3 дежурных диагноза-всд, дэп, о/хондроз. Причем эти диагнозы ставят авторитетные врачи-заслуженные, кандидаты и пр. Лечение соответствующими препаратами.
Короче, если Вам интересно, то с этим можно бороться. Но только если Вам интересно, иначе можно имхо самому пациентом стать)))
Имхо бороться лучше на уровне поликлиники

ЗЫ: тут недавно прослушивал месячный курс рассказов про неврологию по поводу очередной "пятилетки"-это ведь великолепно, когда взрослый и опытный лектор-кмн отчаянно рекомендует в схему лечения неспец.болей в спине добавлять витаминки и актовегин (!!!), а все слушают, внимают, записывают. Про какую ДМ Вы изволите писать?)))

Но чем больше будет "росков спорыньи", тем быстрее мы придем таки к нормальной медицине. Главное, чтобы каждый, кто в теме, исправлял ситуацию на СВОЁМ уровне. Удачи!

Комментарии к сообщению:
lizaliza одобрил(а):
Fahrenheit одобрил(а): В моем городе такая же картина
Dinni одобрил(а): Хорошо сказано
nebel одобрил(а): а возможно и никогда не придем, увы это реальность рашки, но пытаться надо!!!!!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.07.2013, 07:00
MiamiNS MiamiNS вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.07.2013
Город: Майами
Сообщений: 19
Поблагодарили 10 раз(а) за 9 сообщений
MiamiNS этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Позволю себе поделиться "нейрохирургическим" взглядом из-за океана. На самом деле ситуация, которая описана не является чем-то уникальным для России. Нейрохирург в Америке после окончания 7-летней резидентуры (подобие длительной ординатуры с аспирантурой) во время которой проходишь через интернатуру в разных областях хирургии, неврологии, радиодогии и патологии, целым годом исследовательской работы (например в молекулярной генетике опухолей, и.т.д. ), несколькими годами нейрохирургии, во время которых выполняешь самые интересные операции в разных областях специальности... вдруг начинает самостоятельную деятельность. Если повезет, и попадешь в крупный центр, то знания будут востребованы и, со временем, коллеги проникнутся уважением и станут присылать интересных больных, а знакомые и родственники успешно прооперированных больных начнут предпочитать именно Вас... На это в среднем уходит от 3 до 10 лет, в зависимости от типа практики.
До тех пор пока ситуация не определится, лучше побороть "брезгливость" и гордость, а лечить все что движется, причем самым наилучшим образом! Часто наблюдал неврологов, которые ведут больных с банальными инсультами, лечат деменции или проводят dizziness work up только лишь для того чтобы в один прекрасный момент получить лакомого интересного больного.
А если "загремишь" в обычную частную практику, оперируй свои субдуральные гематомы и микродиски и не жужжи!
С другой стороны, может быть для вас дементный писающий в штаны шатающийся старик и не представляет в данный момент значительного интереса, но если вы догадаетесь сделать люмбальную пункцию с выведением большого количества ликвора, а затем отправите его нейрохирургу... в жизни этого старика может произойти радикальное улучшение. Думаю что ради таких моментов мы и живем и практикуем медицину.
Не важно, что происходит вокруг Вас... Главное чтобы Вы сами оставались классным постоянно читающим и развивающимся профессионалом в любой момент готовым применить свои навыки, будь то в России, в Америке или... на Самоа. Простите за банальности, но писал от сердца.

Комментарии к сообщению:
Gratis одобрил(а):
pavelf одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.07.2013, 16:27
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Специалист

Не так уж все плохо, если появились такие вопросы. Успехов , удачи и здоровья вашим пациентам!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.07.2013, 20:57
Аватар для TARIKAFR
TARIKAFR TARIKAFR вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.10.2008
Город: FR/UA
Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 206 раз(а) за 202 сообщений
TARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTARIKAFR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый, student74. Утвержедение, что надо читать и учиться - это базис. Естественно ! Но Вы поставили очень правильный вопрос - а где и как это сделать?!
Особенность постсоветского пространства такой, что возможности КАЧЕСТВЕННО учиться почти нет.

На самом высшем уровне Вам и далее будут читать лекции о чудодейственном глицине, пирацетаме, мильгаме. Если Вы не выпишете этого набора, так будете считаться плохим врачом также и в среде своих коллег. Но вот если для лечения сотрясения мозга выпишите капельницу с множественными витаминами и внутримышечно чего-то в придачу - так Вам цены не будет.

Белой вороной оставаться нихто не хочет и рано или поздно начнёте лечить все неврологические болезни одним и тем же набором "лекарств". А так как лечение одно и то же, так со временем отмирает охота искать саму причину, сам диагноз. И так начинается деградация самых чистосердечных намерений.

Я буду непатриотичен. Учиться надо ехать за рубеж, если есть такая возможность. Возвратитесь с качественным багажом знаний и к Вам прислушаются. Этот вариант далеко не "mission impossible".

Если не получается такой вариант, так найдите единомышленников ( форум, отделение, где заведующий или профессор слышали что-то о ДМ...). Такие люди есть, и таких людей всё больше и больше. Просто надо их найти и обьединиться, если действительно хотим сломать эту совковую систему. Один в поле никогда не воин!
Этот форум будет одним из винтиков и Вам в помощь и в помощь нашим пациентам, нашим простым людям.

Во всех случаях - учите качественно языки, тогда откроются Вам иностранные конференции и первоисточники знаний, что просто необходимо в современном мире.

И ещё, запомните, неинтересных пациентов - нет. Каждый человек, каждый случай по своему интересен и уникален. Даже если речь идёт о психосоматических расстройствах или деменции. Во первых это очень сложный диагноз с алгоритмом исключения. Во вторых, это такой же больной человек, нуждающийся, но очень часто не находящий помощи.

С самого начала учитесь лечить не только болезнь, с её сложной симптоматикой, но лечить пациента - Человека с его мировозрением, мечтами, разочарованиями, с его восприятием мира, Вас, этой самой болезни... и тогда у Вас появится ответственность за этого человека, за то, что Вы делаете, как лечите его. Вот и начнёте искать наилучшие методы диагностики и лечения. И на данный момент EBM и является одной из наилучших веточек медицинского исскуства.

Удачи Вам !

Комментарии к сообщению:
Fahrenheit одобрил(а):
Dr_Vorobyoff одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.08.2013, 16:09
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
патриот

Цитата:
Сообщение от TARIKAFR Посмотреть сообщение
Особенность постсоветского пространства такой, что возможности КАЧЕСТВЕННО учиться почти нет.
Я буду непатриотичен. Учиться надо ехать за рубеж, если есть такая возможность. Возвратитесь с качественным багажом знаний и к Вам прислушаются. Этот вариант далеко не "mission impossible".
Присоединяюсь, но за исключением одного -"непатриотичности"! Только патриот и врач может написать такой пост. Во главу угла поставлена самая благая цель - здоровье соотечественников.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.08.2013, 12:41
nbiti nbiti вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nbiti *
Беда ещё и в том, что другие специальности начинают пользовать всё подряд мильгаммами, актовегинами и пр. А самое смешное - участковый терапевт, сидящая на приёме с прлепленным ко лбу магнитом ("для энергии"), а подарил фармпредставитель.
А Вы молодец, у нас есть будущее. Задавайте "наставникам" больше вопросов, они поплывут, а кто-нибудь и прислушается.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.01.2014, 21:43
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от student74 Посмотреть сообщение
И таких вопросов много, к сожалению(
Для Ваших будущих вероятных пациентов не к сожалению, а к здоровью, надеюсь …
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.09.2014, 19:47
vikdoc vikdoc вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.10.2011
Город: омск
Сообщений: 2
vikdoc *
А меня разочаровывает то, что у нас нет отдельно специальности "детская неврология", ведь она разительно отличается от "взрослой"? У нас в академии есть 2 кафедры неврологии, но все на взрослых базах (правда у одной есть база в детской нейрохирургии). На той кафедре, где занимались, спрашивал у заведующего - он сказал, что хочешь заниматься детской неврологией - учи по книжкам. С этим я не спорю - надо самообразовываться, но тогда получается что за год интернатуры или 2 ординатуры я "не увижу в живую детей с неврологической патологией", а будут только взрослые пациенты? Или это не так? Зависит от базы кафедры?
С уважением, студент 5 курса педиатрического факультета.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.