Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология > Форум для общения врачей-дерматовенерологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 22.11.2012, 18:15
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Cervital Посмотреть сообщение
Я не буду здесь заниматься полемикой.
С уважением,
Чернявский Виталий Максимович,
врач-дерматолог
Разумеется. Поскольку активно занимаетесь банальным пиаром и саморекламой. Здесь, на форуме, мы не видим ни одного из якобы Вами излеченных. Посему и хотели бы знать не пространные самовосхваления "чудо средства" от "всех-всех-всех грибов. даже самых страшных, с любой степень поражения и совершенно безопасное!!!" - а сухие статистические данные. Желательно в сравнении с уже известными методами лечения. Пример (правда, англоязычный) Вам приведен.

Комментарии к сообщению:
Nayada одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.11.2012, 09:20
Cervital Cervital вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 12
Cervital этот участник положительно характеризуется на форуме
Я вообще не занимаюсь саморекламой. Мне предложили привести здесь свою пропись - я её привёл. Объяснил, почему ей пользуюсь. А рекламой и пиаром заниматься именно не собираюсь. И не призываю никого следовать моим рекомендациям. Поэтому подобные нападки мне совершенно непонятны....
Излеченные на форум и не обращаются - потому что у них всё в порядке...
Полемику затеял не я - мне она не нужна. Я просто поделился своими наработками - и всё.Если это воспринимается, как пиар - то не вижу дальнейшего смысла участвовать в подобном обсуждении...

_____________

С уважением,
Виталий Чернявский,
врач-дерматолог

Комментарии к сообщению:
StopoVed одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 23.11.2012, 10:36
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините, но БАДовтюхиватели. гомеопаты, экстрасенсы и прочие шарлатаны точно так же лезут на форум "поделиться своими разработками" - и. как ни странно. лексикон и аргументы у них ничем не отличаются от Ваших. Точно такие же "чудо-средства" "эксклюзивной разработки" помогают всем и от всего стопроцентно, с полной гарантией.
Не благоволите ли все-таки следовать правилам форума -
Цитата:
Общие принципы консультирования – открытость, этичность, компетентность, следование принципам научно-обоснованной медицины
До тех пор, пока Вы не предоставите доказательства эффективности, соответствующие принципам научно-обоснованной медицины (медицины. основанной на доказательствах, как сейчас это принято называть) - Ваши посты будут рассматриваться как безосновательная и бездоказательная реклама/самореклама.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.11.2012, 10:52
Cervital Cervital вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 12
Cervital этот участник положительно характеризуется на форуме
Я свою пропись НЕ РЕКЛАМИРОВАЛ и рекламировать не собираюсь (и никогда не имел такой цели).
И не моя была инициатива этого обсуждения. Я просто отвечал на вопросы. Мой ответ с другой темы был перенесён сюда модератором для обсуждения (я таковой активности не проявлял)...
На этом и заканчиваю - иначе мои ответы могут действительно неправильно восприниматься, как реклама.
Лично я таковых целей не имел...
Желаю всем удачи в работе!

_______________

Чернявский Виталий Максимович,
врач-дерматолог
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.11.2012, 15:01
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Cervital Посмотреть сообщение
Я не буду здесь заниматься полемикой.
Естественно,так как научная дискуссия подразумевает конкретные доказательства и аргументы,которых у Вас просто нет.

Цитата:
Я ведь уже много лет применяю свою пропись - и результат практически 100%-ный. ПОЛНОСТЬЮ избавились от онихомикоза (с ЛЮБОЙ степени поражения ногтей) многие тысячи людей.
Это голословное утверждение.С таким же успехом я могу написать что столярный клей смешанный с мочевиной,выпаренной из мочи молодых жеребцов ПОЛНОСТЬЮ излечил многие тысячи (да что тут мелочится многие миллионы) больных онихомикозом.

Кстати фраза "многие тысячи" тоже вызывает сомнение - вряд ли у рядового дерматолога,который не работает в специализированном микологическом центре,наберется такое количество пациентов за 20 лет.Это я могу уверенно сказать так как я тоже врач-практик дерматолог с почти 30 летним стажем (непонятно почему Вы наличие стажа у себя упорно подчеркиваете?).

Манера подачи Вашей информации - до боли,как было отмечено выше,напоминает манеру торговцев БАД,экстрансенсов и гомеопатов (кстати гомеопатии Вы тоже не чужды) и строится по принципу - "все кругом дураки,но вот я только один умный" - что является просто навязчивым и неприкрытым пиаром.Скромностью Вы явно не страдаете - и буква Я является заглавной.
Вначале по уже отработанной схеме идет полное отрицание методов современной медицины

Цитата:
Внутрь ничего принимать не надо - таблетированные препараты очень токсичны для печени. Большинство мазей – бесполезны
и.т.д. ,а далее даются прописи в которых задействовано всего пять компонентов - салициловый спирт,димексид,кандид,диоксидин и метронидазол.Комбинация прописи меняется в зависмости от нозологии - угри - салициловый спирт,димексид и диоксидин,розовые угри салициловый спирт,димексид и метронидазол,онихомикоз - салициловый спирт,димексид и кандид и.т.д. с обязательным упоминанием,что эти прописи были созданы автором и излечили многие тысячи больных.
Для неискушенного интернет обывателя создается образ непризнанного гения дерматологии,который может простыми средствами запросто излечить любое заболевание кожи.
Тут же дается адрес электронный почты и номера телефонов.
И это Вы не называете РЕКЛАМОЙ?

Но в принципе заниматься рекламой не зазорно и нужно,хотя факт занятия ее Вы не признаете.Я тоже ей занимаюсь,но не таким изощренным методом.

Дело еще в другом

Цитата:
Я просто поделился ею с теми, кого она может заинтересовать
Вы не просто делитесь на каком либо врачебном форуме своими "прописями", а БЕЗОТВЕТСТВЕННО заочно назначаете их пользователям на различных форумах.

Цитата из одного форума

Пользователь

Цитата:
...у меня два месяца назад на большом пальце руки появилось коричневое пятнышко, как после ушиба (факта ушиба я не помню). Потом на его месте образовалась пустота, а коричневое пятно появилось правее, а потом и внизу у основания ногтя. После нанесения лака возникла пульсирующая боль, которая не прекращается и после удаления лака. Гнойных выделений нет. Анализ на грибки отрицательный. Врач никак не может поставить диагноз, а боль не прекращается и пятно растет. Мне ничего не назначают. Как Вы думаете что это может быть?...
Ответ
Чернявский Виталий Максимович
Врач-дерматолог, практика с 1981 г.

Цитата:
Я бы советовал начать лечить грибок – тем более, что это процесс долгий... Внутрь ничего принимать не надо - таблетированные препараты очень токсичны для печени. Большинство мазей – бесполезны (они не пропитывают ноготь). Предложил бы попробовать следующий состав (эта схема лечения разработана мной и с успехом применяется уже более 20 лет): 2 флакона (по 40мл) 2% салицилового спирта, 50 мл препарата «Димексид» и флакон (15 или 20 мл) раствора «Кандид». Смешайте всё это и капайте на ВСЕ ногти рук по 1-2 капли утром и вечером. После капанья – просто ждать 5-10 минут, пока раствор впитается (это, собственно, единственный состав, который действительно проникает в ногти).
А это уже вред пациенту,граничащий с преступлением.Возможно "пропись" и безобидная,но пациент уже не обращается к врачу,а начинает использовать пропись "гения дерматологии",имея допустим в данном случае подногтевую меланому,например.

Мой совет.
Если хотите убедить дерматологическое интернет сообщество Рунета в эффективности своей методики - сделайте как минимум 5-7 фотосессий (до применения препарата и после применения),тогда возможно она и заинтересует практических врачей - так как рациональное зерно для лечения поверхностных форм онихомикозов в такой комбинации есть.
И перестаньте назначать свои "прописи" заочно пациентам - так как это может плачевно закончится как для них так и для Вас.

Комментарии к сообщению:
FBN одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 23.11.2012, 15:10
Cervital Cervital вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 12
Cervital этот участник положительно характеризуется на форуме
Я вообще не лез на форум делиться разработками - и не собирался. И непонятно, почему меня сравнивают с БАДовтюхивателями, экстрасенсами и т.д. Уважаемые доктора, видимо, забыли, что раньше существовали, кроме применения готовых средств, ещё и прописи. И практически у каждого врача существовали СВОИ прописи. На них выписывались рецепты и в производственных отделах аптек специально подготовленные провизоры готовили лекарства по этим рецептам. Кстати, лечение при помощи прописей котировалось выше, нежели лечение только готовыми средствами. И я также выписывал рецепты на свои прописи. По этим рецептам аптеки изготовляли лекарства (совершенно официально).
Вот так тогда выглядел рецепт:

Rp: Ac. salicylici 5,0
Sol. Clotrimazoli 1% - 15,0
Dimexidi 50,0
Sp. aethylici 90% - 60,0
M.D.S. Наружное. По 1-2 капли на каждый ноготь 2 раза в день.

Но вначале стали исчезать из аптек многие компоненты, а затем закрылись и большинство производственных отделов. Кристаллическая салициловая кислота (необходимая для разрыхления поверхности ногтевых пластин) была снята с производства и остались лишь её спиртовые 1-2% растворы. А аптеки превратились просто в торговые точки.
Поэтому и пришлось изготовлять раствор по прописи самому или предлагать пациентам смешивать ингредиенты самостоятельно.
Никакого нарушения принципов научно-обоснованной медицины здесь ни в коем случае нет. Применение всех компонентов прописей строго научно обосновано. В 2000 г., будучи на курсах повышения квалификации в Центральном научно-исследовательском институте кожных и венерических заболеваний (ныне - ЦНИКВИ) я ознакомил научных работников института с моими прописями. И они сочли их вполне пригодными для применения в лечебной практике и одобрили...
Но, естественно, я их никому не навязываю. Применять их или нет - личное дело каждого. Если бы не была организована (абсолютно без моей инициативы) эта полемика - то я бы тут ничего и не писал.

Но я абсолютно не навязываю докторам свои наработки. А применять их и рекомендовать пациентам имею полное "научное" право.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 23.11.2012, 15:19
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
To Dr.Agapov.
Как Вы относитесь к лекарству Микоспор набор:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ?

Не позволяет ли существование такого набора, а возможно и других (я не дерматолог) удалить из названия темы громкое:
Цитата:
ни одно местное готовое средство не эффективно
?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 23.11.2012, 15:26
Cervital Cervital вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 12
Cervital этот участник положительно характеризуется на форуме
Насчёт "Микоспора набор" - мочевина только размягчит и разрыхлит ногтевую пластину (как в моей прописи салициловая кислота), но не намного поможет действующему веществу проникнуть в "толщу" ногтя. Этот состав скорее будет просто убирать поражённую ногтевую пластину...
А к названию темы я вообще не имею никакого отношения - это кусок цитаты, выхваченной модератором из моего ответа в другой теме...
Данную тему открывал не я...
Я вообще случайно узнал о том, что она возникла.

___________

Чернявский Виталий Максимович,
врач-дерматолог
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 23.11.2012, 15:38
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Cervital Посмотреть сообщение
А к названию темы я вообще не имею никакого отношения - это кусок цитаты, выхваченной модератором из моего ответа в другой теме...
Данную тему открывал не я...
Я, собственно, не к Вам обращался, а к Dr.Agapov и модераторам.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.