Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 24.04.2012, 19:53
mamalana mamalana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Подольск
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 71
mamalana *
Желтушка не проходит, ребенку 2 месяца

Доброго времени суток!

Моему младшему сыну 2 месяца. У него сохраняется желтушка. Пожелтел в роддоме. У старшей дочки была тоже, но прошла в полтора месяца. Гуляю с сыном на солнышке, которое, к сожалению, совсем недавно появилось, так как долго было пасмурно. К груди прикладываю часто. Абсолютно все тельце и белки глаз у ребенка остаются желтыми. Но не ярко желтые, а светло-желтые. Динамика на лицо - сын был однозначно более желтый. Он посветлел.

На осмотре ребенка в 2 месяца наша педиатр всплеснула руками, сказала, что билирубин отравляет головной мозг и дала направление в стационар капать глюкозу и светиться под лампой, притом срочно ложиться. Диагноз: затянувшаяся конъюгационная желтуха. С 10-ого дня жизни сын получает суспензию урсофальк. Водой не допаивала, хотя педиатр советовала.

В стационар я лечь отказалась. Решила сама сдать анализы крови и сделать ребенку УЗИ ЖКТ.

22 апреля анализы сдали. Результаты:

БИОХИМИЯ
Аланинаминотрансфераза (АЛТ) 30.8 Ед/л
Aспартатаминотрансфераза (АСТ) 42.5 Ед/л
Фосфатаза щелочная 334 Ед/л
Билирубин общий 128.6 мкмоль/л
Билирубин прямой 8.5 мкмоль/л
Билирубин непрямой 120.1 мкмоль/л

ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
Гемоглобин 109 г/л
Эритроциты 3.58 x10*12/л
Гематокрит 31.1 %
Средний объем эритроцитов (MCV) 87 фл
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 30.4 пг/кл
Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 350 г/л
Тромбоциты 303 x10*9/л
Лейкоциты 5.7 - x10*9/л
Нейтрофилы сегментоядерные % 14 %
Нейтрофилы палочкоядерные 1 %
Эозинофилы % 3 %
Базофилы % 0 %
Моноциты % 6 %
Лимфоциты % 76 %
Цветовой показатель 0.91
Миелоциты 0 %
Метамиелоциты 0 %
Плазматические клетки 0
СОЭ (по Панченкову) 3 мм/час

Результаты УЗИ ЖКТ:
увеличение правой доли печени без нарушения структуры, увеличение селезенки

Посещаю с этими анализами другого педиатра платно. Результат визита: билирубин высоковат, нужно лечить, тем более, что от урсофалька все должно было уйти к этому времени. Ее назначения: выпаивать водой, лактофильтрум и если в ближайшие дни без изменений, лечь в стационар покапать глюкозу и полежать под лампой. А так же совет, что, может быть, попробовать пастеризовать грудное молоко несколько дней.

Далее вместе с сыном посещаю платный детский стационар, где капают капельницы грудничкам. Вены у моего сына оказались для капельниц не пригодны. Назначения педиатра из платного стационара:
выпаивание глюкоза+вода
хепель
лив 52 в каплях
лактофильтрум
очистительная клизма на ночь
солнечные ванны
опять же совет попробовать пастеризовать молоко

Сын родился в 41 неделю, роды естественные, стимуляция окситоцином. вес при рождении 4220 гр рост 56 см
прибавка за первый месяц 990 гр
за второй месяц 1260 гр

В 2 месяца сын весит 6470, рост 62,5 см

кал желтый от одного до 5-ти раз в сутки
моча светлая

- Нужно ли в данной ситуации какое-то лечение?
- Нужно ли контролировать уровень билирубина, чтобы следить за динамикой?
- Нужны ли какие доп. обследования, анализы для выяснения причины затянувшейся желтушки?

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.04.2012, 20:25
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,352
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,208 раз(а) за 4,733 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
прочтите внимательно и успокойтесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=155684
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.05.2012, 19:43
mamalana mamalana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Подольск
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 71
mamalana *
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
прочтите внимательно и успокойтесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=155684
спасибо!
Правда, муж все равно настоял на повторной пересдаче билирубина. Его наша педиатр очень напугала токсическим действием билирубина на мозг.

6 мая сдали анализы.

Билирубин общий 95.9 мкмоль/л
Билирубин прямой 9.3 мкмоль/л
Билирубин непрямой 86.6 мкмоль/л

Заодно я решила сдать гормоны щитовидки и ретикулоциты.

ГОРМОНЫ
T3 свободный 5.15 пг/мл (норма согласно лаборатории 2.20 - 4.80)
Т4 свободный 1.49
ТТГ (Тиротропин) 3.20

МАРКЕРЫ АУТОИММУННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ (это в лаборатории делают в комплексе с гормонами щитовидки)
АТ-ТГ <20.0 МЕ/мл
АТ-ТПО <10.0 МЕ/мл

ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
Ретикулоциты % 1.380 %

Как я поняла, с гормонами щитовидки все в норме (тут же на форуме прочитала).

Сегодня сделала ребенку анализ крови и мочи перед плановым походом в 3 месяца к педиатру.

ОБЩИЙ АНАЛИЗ МОЧИ

Кристаллы трипельфосфатов не обнаружены ед/ПЗ

Объем мочи 6 мл

Удельный вес 1.004 г/мл

pH 7.0

Цвет гипохромурия

Прозрачность полная

Билирубин не обнаружен

Уробилиноген 0 мкмоль/л

Глюкоза 0.0 ммоль/л

Кетоны 0.0 ммоль/л

Общий белок 0.00 г/л

Цилиндры гиалиновые 0 ед/в препарате

Цилиндры зернистые не обнаружены ед/ПЗ

Цилиндры эпителиальные не обнаружены ед/ПЗ

Эпителий плоский 1 клеток/ПЗ

Эпителий переходный 0 клеток/ПЗ

Эпителий почечный не обнаружен клеток/ПЗ

Эритроциты 0 клеток/ПЗ

Аморфные кристаллы не обнаружены ед/ПЗ

Кристаллы мочевой кислоты не обнаружены ед/ПЗ

Кристаллы оксалата кальция не обнаружены ед/ПЗ

Нитриты 18/05/2012 не обнаружены

Лейкоциты 1 клеток/ПЗ

Слизь отсутствует

Бактерии отсутствуют

ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ

Гемоглобин 104

Эритроциты 3.58 x10*12/л норма 3.6 - 4.8

Гематокрит 29.0 % норма 32 - 44

Средний объем эритроцитов (MCV) 81 фл норма 74 - 86

Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 29.1 пг/кл норма 26.3-32.3

Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 359 ++ г/л норма 306 - 324

Тромбоциты 388 x10*9/л норма 207 - 373

Лейкоциты 6.3 x10*9/л норма 6.0 - 17.5

Нейтрофилы сегментоядерные % 19 % норма 16 - 34

Нейтрофилы палочкоядерные 1 % норма 1 - 5

Эозинофилы % 3 % норма 1 - 5

Базофилы % 1 % норма 0 - 1

Моноциты % 7 % норма 4 - 10

Лимфоциты % 69 % норма 52 - 72

Цветовой показатель 0.87 норма 0.85 - 1

Миелоциты 0 % норма 0 - 0

Метамиелоциты 0 % норма 0 - 0

Плазматические клетки 0 норма 0 - 0

еще будет СОЭ (по Панченкову) - пока не готово

Я так понимаю, что анализ мочи у ребенка в норме. Гипохромурия это ничего страшного, если все остальное по анализу в норме?

А вот по анализу крови что-то расстроилась. Полезла в Инет, начиталась, что у ребенка присутствует легкая степень анемии, но не железодефицитной, так как цветной показатель в норме. О чем же это может свидетельствовать? Очень переживаю

И желтушка еще не до конца прошла: белки глаз в уголках еще желтоваты (хорошо видно, когда ребенок глазами водит из стороны в сторону), лобик вроде еще желтоват, да и оттенок кожи вроде как не совсем белый, а слегка желтоватый.Но ручки вроде как уже точно беленькие.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.05.2012, 20:03
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,352
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,208 раз(а) за 4,733 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы подвергли здорового ребенка ряду болезненных, и что главное - бесполезных процедур. Получили ряд показателей, с которыми теперь не знаете что делать. Придумали себе кучу проблем и начали из-за них переживать. Вам нравится эта игра? На здоровье. Только я - пас.

Лучше - найдите себе хорошего педиатра и доверяйте ему.

...Анализы Вашего ребенка в норме.
http://forums.rusmedserv.com/showpos...3&postcount=42
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.05.2012, 21:44
mamalana mamalana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Подольск
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 71
mamalana *
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
Вы подвергли здорового ребенка ряду болезненных, и что главное - бесполезных процедур. Получили ряд показателей, с которыми теперь не знаете что делать. Придумали себе кучу проблем и начали из-за них переживать. Вам нравится эта игра? На здоровье. Только я - пас.

Лучше - найдите себе хорошего педиатра и доверяйте ему.

...Анализы Вашего ребенка в норме.
http://forums.rusmedserv.com/showpos...3&postcount=42
Найти хорошего педиатра в реале... Если бы это было бы так просто Я, как мама двоих маленьких детей, была бы этому безмерно рада. Пока, к сожалению, мне этого не удалось. От этого и все тревоги, что доверять-то некому! Вот взять хотя бы наш случай с желтушкой: были у трех педиатров и все настаивали на инфузионной терапии и самый главный совет - активно допаивать водой. Завтра с ребенком пойдем в поликлинику на плановый осмотр в 3 месяца. Как раз понесем наши сегодняшние анализы.

и спасибо Вам большое!!! Большое-большое!!!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.05.2012, 22:01
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,352
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,208 раз(а) за 4,733 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mamalana Посмотреть сообщение
Найти хорошего педиатра в реале... Если бы это было бы так просто
Ну тогда хотя бы пытайтесь получить консультацию врачей РМС до того, как начнете новое лечение или проведете новый анализ.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.05.2012, 22:25
mamalana mamalana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Подольск
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 71
mamalana *
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
Ну тогда хотя бы пытайтесь получить консультацию врачей РМС до того, как начнете новое лечение или проведете новый анализ.
да, это я уже поняла для себя. Мне бы еще мужа успокоить. Он жутко переживает, хотя я показывала ему эту консультацию. Он прямо таки настоял на повторной сдаче билирубина и хорошо, что сын не плакал, когда кровь из вены сдавал.

Завтра вот будет плановый осмотр в 3 месяца и не знаю, каких сюрпризов еще ждать. Как раз понесу наши сегодняшние анализы и все то, что мы сделали за предыдущий месяц. Уж не знаю, чего я от врача завтра наслушаюсь, ведь я не легла в больницу по ее направлению, а она нас срочно гнала в стационар прям в субботу. Сказала, что у нас просто нет ни дня, токсическое действие билирубина на мозг ужасно и даже сказала отменить Крестины ребенка.

Для себя я уже поняла, что все анализы у ребенка в норме.
То, что в 3 месяца желтушка не до конца еще прошла - тоже вариант нормы?

В месяц наша врач отменила ребенку прививку гепатита вторую из-за желтушки. На данный момент у сына прививки только роддомовские.
Выходит, что у нас 2-ая вакцинация от гепатита не сделана и по графику в 3 месяца врач сказала 1-ая вакцинация АКДС, полиомиелит, гемофильная палочка. Если мне предложат завтра делать эти прививки все или часть, мне соглашаться или отказываться?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.05.2012, 09:10
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Иваново; РФ
Сообщений: 11,352
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,208 раз(а) за 4,733 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mamalana Посмотреть сообщение
То, что в 3 месяца желтушка не до конца еще прошла - тоже вариант нормы?
Обычно к 3м месяцам желтуха уходит полностью. Но бывает, что и до 4х держится. Для нас главное - чтобы она не нарастала.

Цитата:
Сообщение от mamalana Посмотреть сообщение
Сказала, что у нас просто нет ни дня, токсическое действие билирубина на мозг ужасно и даже сказала отменить Крестины ребенка.
Есть определенный "порог", определенный уровень концентрации, после которого билирубин начинает пропитывать ядра головного мозга, вызывая серьезное и малообратимое повреждение мозговых структур. Для каждого ребенка он свой, и зависит от ряда факторов, но этот порог не может быть ниже 400 мкмоль/л.
Ваш ребенок даже в пик своей желтухи - не приближался к этой цифре.

Цитата:
Сообщение от mamalana Посмотреть сообщение
В месяц наша врач отменила ребенку прививку гепатита вторую из-за желтушки. На данный момент у сына прививки только роддомовские.
Выходит, что у нас 2-ая вакцинация от гепатита не сделана и по графику в 3 месяца врач сказала 1-ая вакцинация АКДС, полиомиелит, гемофильная палочка. Если мне предложат завтра делать эти прививки все или часть, мне соглашаться или отказываться?
Нет никаких противопоказаний к вакцинации. Ребенка вполне можно сейчас привить Пентаксим+гепатит В (ну, или Инфанрикс Гекса, это вообще один укол, но в РФ Вы его не достанете, хотя он есть даже на Украине). Если же речь идет не о комбинированных вакцинах, если у врача их нет, и он планирует вводить все по отдельности (скажем: АКДС+Хиберикс+комбиотех+полиорикс) то так, теоретически, тоже можно - разными шприцами в разные участки тела, но из соображений гуманности, 4 укола подряд - это жестоко, и обычно педиатры "разбивают" такую вакцинацию, переносят часть вакцин.
Если у педиатра нет Пентаксима, но в Вашем городе есть платный вакцинальный центр - рекомендую обратиться туда ради Пентаксима. Если нет платного центра - закажите в крупной аптеке себе 3 вакцины Пентаксим и купите их. Приносите с собой на прием, и пусть прививочная медсестра (с согласия педиатра, разумеется) сделает прививку Вашим препаратом). Переносить и хранить вакцину можно только при низкой температуре, не замораживая. Термос с кусочками льда на дне - подойдет. Хранить в холодильнике. Нагревать вакцину можно строго только перед введением.

А все остальные вакцины - можете спокойно делать бесплатно, в поликлинике. Самое критичное - это АКДС, и по тяжести поствакцинальных реакций, и по количеству одновременных уколов, которые придется выполнить, если нет комбинированной вакцины.

О Пентаксиме прочтите эту статью, она все Вам подробно объяснит: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Сообщение от mamalana Посмотреть сообщение
Вот взять хотя бы наш случай с желтушкой: были у трех педиатров и все настаивали на инфузионной терапии и самый главный совет - активно допаивать водой.
Это ошибка. Не знаю, откуда она пошла, но теперь она чрезвычайно распространена среди врачей.
Допаивание жидкостью или введение дополнительной жидкости через вену - помогает при многих болезнях, так как растворяет токсины, помогает их выведению с мочой и снимает интоксикацию. Но не при желтухе с непрямой билирубинемией.

Вкратце, на пальцах:
при разрушении эритроцита в кровь высвобождается продукт распада гемоглобина - непрямой билирубин. Он жирорастворим (то есть гидрофобен, вспоминаем органическую химию). То есть, если по-простому совсем - он как масло. Вы смешивали масло с водой? Капельки видели? Как вы думаете, если вылить тот же объем масла в кружку или в ведро воды - в ведре оно лучше растворится, чем в кружке? Нет, оно даже в озере встанет кружочками на поверхности.

Так вот непрямой билирубин превращается в прямой (водорастворимый, а значит его уже можно вывести с мочой и калом) в печени. Но до печени нужно как-то дойти. Для этого существуют специальные белки крови, альбумины. Они несут его в печень, там отпускают, и дальше он перерабатывается и выводится сам.

Когда непрямого билирубина много - альбуминов-"такси" на всех не хватает, и не будучи способным к растворению в крови без них - куда он идет, раз он жирорастворим? В подкожную жировую клетчатку, прокрашивая ее, и вызывая всем видимую "желтуху". А вот когда и мест в гостинице не хватает - когда и жировая клетчатка переполнена, когда его уровень выше 425 мкмоль/л вот тогда он от безвыходности, может проникать и в ядра головного мозга, повреждая их.

Так вот есть альтернативный путь перевода непрямого билирубина в водорастворимую форму - это фототерапия. При ярком свете, проникающем в подкожную клетчатку, непрямой билирубин подвергается химической реакции, становится водорастворим и не дожидаясь своей очереди в печени - выводится из организма. Вот после фототерапии - еще можно представить себе какую-то пользу от капельниц и форсированного диуреза. Потому что теперь хоть есть, что растворять.

Фототерапия проводится в стационаре под специальными синими лампами, Вы наверняка их видели. Детки лежат там почти круглые сутки. Это как раз те детки, у которых билирубин "лезет" за 400. У них реальная угроза ядерной желтухи.

Но в свете, даваемом медицинской синей лампой - нет ничего сакрального, это не ультрафиолет, это просто мощный поток света видимого спектра. А значит Солнце - ничуть не хуже, только его круглые сутки не включишь.

Так вот - если уж что-то и рекомендовать Вашему ребенку от желтухи - так это солнечные ванны. 30-60 минут в день, у окна без форточек, голышом в придвинутой к окну кроватке - могут несколько ускорить исчезновение желтухи. Но повторюсь, 90 мкмоль/л - не опасны НИЧЕМ. И необходимости форсировать сроки желтухи - нет.

А вот введение глюкозы через рот - приведет только к одному эффекту - потере грудного молока. Не стоит.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Мой блог: https://vk.com/dr.butriy
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 02:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.