Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 12.04.2012, 18:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,035
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,759 раз(а) за 29,902 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
стандарты или плач данаиды

Видит Бог и коллеги , человек я добрый и сравнительно безобидный , а в спокойном состоянии даже вежливый .

Позавчера член-корр Шестакова с изменившимся лицом и дрожащим голосом рассказала более чем кошмарную версию : вот уже 5 лет как мы обновляем стандарты ( не буду говорить , сколько это отнимает сил и времени ) Меняется софт , меняются правила - стиснув зубы , терпим , потому как понимаем - в принципе надо знать , чего и скоко .. Меняются люди , оные стандарты в МЗ курирующие и периодически кидающие клич- на баррикады , улучшать будем..

Вот и вывесили в МЗ позавчера нечто про диабетическую стопу , а в ней победно развевались пиявки , грязь тамбуканская ( что таковая есть , я не знала отродясь ) и что-то еще столь же экзотическое ..

Я успела без инфаркта и паралича добежать до главного действующего лица в МЗ - эдакого Дуремара , сии пиявки вогнавшего.
Спрашиваю сравнительно вежливо - сейчас сотрете или как ?
Дуремар смотрит проникновенно и говорит - как подавали , так и напечатали .
Я , гневно говоря одновременно об алгоритмах , монографиях , Сент- Винсентской декларации , а также о том что даже если меня живой головой вперед будут совать в печь , то и в этом случае про грязь тамбуканскую не скажу ничего , продолжаю требовать смыть оскорбление кровью .
Дуремар , листая стандарт , гордо поднимает глаза и говорит : надо уметь читать тексты , там что написано грязь т- ская - частота применения 0, пиявки тож 0

Я , уже теряя всякое присутствие отсутствия , ору - а почему не написано - цианистый калий - 0
трахаться с любовником - 0 , бежать за трамваем -0
Почему не перечислено все то , что вообще по нулям и никогда в жизни ?

Дуремар , целомудренно опускает вежды и говорит- не думайте , что вы одна такая , тут онкологи так ругались..
Я клянусь , что спишу слова у онкологов..

Словом , Дуремар клянется , что виноват програмист , я же бегаю везде и всем в МЗ рассказываю о сей глупости , а Дуремара информирую , что он засланный в МЗ для усиления социальной напряженности , сегодня мы уже рассказывали о сем в верхах МЗ

Так что если Дуремар еще не снял сего - не жить ему или мне , и в таком случае прошу считать сие предсмертной запиской

А почему кинулась рассказавать в сети : прислала мне письмо проф Гринева с вопросами о самочувствии моем , не болит ли голова , нет ли галлюцинаций ..
А ведь друг верный !

Комментарии к сообщению:
o_udovichenko одобрил(а): Остается лишь проявлять солидарность с Вашей борьбой с дуремарами...
BBC одобрил(а): Принимая участие в дуремароборьбе с очень другой стороны, понимаю, жму руку, желаю гиперболических сил и терпения и светлой наивной веры в торжество разума в конце концов
DrOncologist одобрил(а):
POLINA_S одобрил(а):
Light одобрил(а): Покуда последнее слово в утверждении медицинских стандартов - за минздравовскими дуремарами, медицина наша будет оставаться в болоте...
nata-k одобрил(а):
SundayMorning одобрил(а):
genbytu одобрил(а):
Shahla одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.04.2012, 19:58
carel carel вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: СПБ
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
carel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Пока вы меня еще не забанили, отравляю ссылку для улучшения самочувствия
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Уверен, в Минздраве снимают реалити-шоу и когда-нибудь мы увидим сюжет о стандартах на YouTube

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): спасибо , но силы глянуть нашла только сегодня
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.04.2012, 19:58
civil123 civil123 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: москва
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
civil123 *
Это уровень МЗ, Москва. А можете себе представить, что можно услышать в кабинетах т.н. эндокринологов на уровне небольших городов России ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.04.2012, 20:06
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,513
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,015 раз(а) за 5,789 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну уж если несчастной Галине Афанасьевне пришлось целую книгу написать - "Типичные ошибки практического врача".... можно представить. Боюсь только, те, кто эти ошибки ежедневно автоматом выдает на приеме, с чтением не в ладах.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.04.2012, 05:19
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,881
Поблагодарили 619 раз(а) за 556 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сняли, сняли. А позавчера сняли проект приказа со штатными нормативами всего. А я только собралась туда вчитаться. Там точно какие-то засланцы окопались.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Спасибо
FilippovaYulia одобрил(а): Рядом с дуремаром обязательно где-то водится карабас-барабас.
Light одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.04.2012, 03:00
Tim Hunter Tim Hunter вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Таруса
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 19 раз(а) за 14 сообщений
Tim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А нужны ли вообще эти стандарты? Чем больше работаю, тем больше вижу в них вреда, а случаев, когда стандарт помог, не видел ни разу.
Сплошь и рядом в выписках: "Лечение проведено в соответствии с городскими стандартами...", а что лечили, зачем, от чего -- вообще понять невозможно. И неужели стандарт может помочь, если врач книги не читает, а в голове у него грязь тамбуканская?

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а): "а в голове у него грязь тамбуканская?" Угу. Еще и с пиявками.
Chibi одобрил(а):
Hogan одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.04.2012, 09:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,035
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,759 раз(а) за 29,902 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исходно ( лет 7 назад ) была смутно здравая идея - а хорошо бы с финансовых позиций узнать , а правду - чего скоко и почем .
Далее по сути можно было пойти двумя путями :
1/ предложить ассоциациям врачебным пересмотреть рекомендации по какому-то плану и предложить финансистам просчитать в некоем первом приближении сколько стоят банальные , не совсем банальные и совсем не банальные ситуации , а также комбинация из оных и исходя из этого вобще решать вопрос - а может ли государство все сие оплатить, а заодно ( как выяснилось потом ) чтобы было за что врача тягать в суд , ежели что не так ..

2/ заставить подведомственные учреждения по спущенным сверху трафареткам создавать некие финансово- экономические стандарты , причем в каждом регионе свои , а в МЗ для всех
Трафаретки менялись , в пепречне исследований половины не было и ну никак нельзя было оное ввести , никак нельзя было включать некие не вошедшие в ЖНВЛС лекарства ( а заодно надо было ездить и создавать эти самые ДЛО и ЖНВЛС ) ПРи этом откуда-то ( надот полагать , коллеги региональные ) по каким-то аконам рисовали свои стандарты
Поскольку функция копи-= паст существует , выписки становились все более нелепыми - включая заверения , что все сделано по стандарту хотя нуен ди был именно этот стандарт в данном случае и не быо ли других решений - тайна великая суть .
Одним словом не обсудив границы этих самых стандартов и возможность их применения , запустили процесс - и количество идиотических ситуаций растет на дрожжах , при этом смертность и инвалидизция ну никак не уменьшаются ..

Вообще все чаще и чаще я себя ощущаю Винни - Пухом , которым непрерывно бумкают по ступенькам . если бы хоть чуть - чуть перестали бумкать , мб , несмотря на опилки , я бы до чего -то и додумалась ;
должна честно сказать - сравнение не мной придумано а одной нашей прекрасной сотрудницей , вовлеченной как раз в эти самые деяния ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.04.2012, 09:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,035
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,759 раз(а) за 29,902 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ПРилагаю начало присланных нам ( ПОСЛЕ многократной правки ) стандартов по кушингу
Так начинается лечение



""Ромашки аптечной цветки
Ромашки аптечной цветки + Шалфея лекарственного листья
Ромашки аптечной цветки + Эвкалипта прутовидного листья
Ромашки аптечной цветков экстракт
Ромашки цветки
Гексэтидин
Календулы лекарственной цветков экстракт + Ромашки аптечной цветков экстракт + Тысячелистника обыкновенного травы экстракт
Валерианы лекарственной корневищ с корнями настойка + Камфора + Мяты перечной листьев масло
Бензидамин
Холина салицилат + Цеталкония хлорид
Шалфея лекарственного листьев экстракт
Шалфея лекарственного листьев экстракт + Шалфея лекарственного листьев масло
Шалфея лекарственного листья

Поморийского озера маточный щелчок "

Комментарии к сообщению:
Chibi одобрил(а): Поморийского озера маточный щелчок - что за зверь
Dottore одобрил(а): Отчего-то прочиталось: "эвкалипта труповидного". Галина Афанасьевна, терпения вам!
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.04.2012, 09:56
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,411
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 535 раз(а) за 526 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, ситуация до боли знакома. Все, что выполняется чужими руками по первому клику за время, в течение которого только высокоорганизованный врачебный мозг, вопреки семейным, рабочим и пр. обязанностям, способен справится - Дуремарами не ценится.
А вот, эта мысль в мою, неотягощенную профессиональными лаврами голову, приходит при каждом Дуремарьем задании - сказать - НЕ БУДЕМ, так как уже 7 лет потрачено (безвозмездно - заплатили бы реальную сумму разработчикам - а-ля как всем требующимся для этого подразделениям - ценили бы), выполнять работу, согласно по пунктам поста №7.
Понятно - все боятся - главное правило - тихо. Но оттуда и пиявки на ромашках. Человек, занимающий пост Дуремара, должен обладать не только хорошим медицинским образованием - что вряд ли в настоящее время есть - но и мобильным мышлением и, что не менее, на мой взгляд, важно, классическим воспитанием...... вот,с...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.04.2012, 10:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,035
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,759 раз(а) за 29,902 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хуже то , что в некоей теории именно моей обязанностью было с самого начала начать кричать о ... обо всем том , что с самого начала было очевидно , и что надеялись объяснить , разъяснить , доказать ..
Ккк сказала в самом начале нашего пути вполне симпатичная девочка ( которой давно уже в МЗ нет ) - главное , создать хотя бы субстрат обсуждения . Кто же знал , что субстратом окажутся непрерывно выползающие пиявки с ромашкой .
Замечу в скобках , что смотрю пациентов и читаю лекции практически как дезертир ( я убегаю от чтения стандартов в 156 варианте , в который опять пролезла ромашка) .. Для Кушинга - ну это в самом страшном сне не придумаешь ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.04.2012, 12:09
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,411
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 535 раз(а) за 526 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна, кричать, наверное, не так эффективно, как обосновывать работу, к примеру по написанию, материально необходимым пособием. Все больше убеждаюсь, что в постоянно меняющейся в сторону кривостоящего капитализма ситуации вообще - эмоции, высокая/низкая тональность, попытка найти понимание хотя бы в глазах - менее эффективны рыбьего взгляда, натянутой улыбки и аксиомной формы документа.
Поверьте, Вы - настоящая редкость, спасибо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.04.2012, 12:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,035
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,759 раз(а) за 29,902 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот как раз не редкость - потому как в рамках растущего капитализма я уже давно и предельно тонко спрашивала - а с какого .... скажем , испугу.. мы вдруг должны все бросать и ваять эти самые великие документы ? При этом безвозмездно , то есть даром ?
Вначале бесконечное удивление во взорах было мне ответом и сообщение - а не хотите , напишет дядя Ваня из села Шмаковка , но в последнее время вроде как появилось осознание , что за заказанную работу надо платить.
Впрочем , может , лучше самим заплатить , лишь бы просто разрешили работать по признанным в мире рекомендациям ? Неужели это так сложно ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.04.2012, 12:25
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,411
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 535 раз(а) за 526 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
может так и стоит Великим давать Дуремарам ответ?! Я, например (вопль низов), когда пыталась после 3-го переделывания откосить от этого великого доверия - спрашивала рыбьеглазиков - как я, самый младший в мире научный сотрудник, могу создавать важные государственные документы?! - тут нужны статисты, экономисты, эксперты, вдруг, че не то наваяю?
Вообще работа министерств реально умиляет, ДО СЛЕЗ, ГОРЬКИХ - всем анализ ТТГ, как минимум.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.04.2012, 12:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,035
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,759 раз(а) за 29,902 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Комизм ситуации в том , что они ВПРАВДУ хотят как лучше ( незабвенный Виктор Степанович , Цицерон наш ) Они же просвещенные , мимо Гарвардов ходили и в учебники по оптимизации управления заглядывали ..А что ромашка все время с пиявками вылезает , так то почва расейская знать о себе дает ..
Менеджмент менагеров , одним словом .И маточный щелчок из озера ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.04.2012, 12:31
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 9,774
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ужас в том, что когда начинается этот шантаж: "не напишете Вы - напишет дядя Ваня", - безвыходность ситуации заставляет всё бросить и написать. Даром. А то ещё и приплатить, чтобы избавили от редактирования перед публикацией.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Rameyka одобрил(а):
Chibi одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 04:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.