Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.10.2011, 01:53
my_eyes my_eyes вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
my_eyes *
LASIC при простой близорукости – да или нет?

Здравствуйте! Очень хотелось бы узнать независимое мнение беспристрастных офтальмологов о лазерной коррекции зрения (в частности LASIC/SuperLASIC). Стоит ли делать при стабильной близорукости или лучше не вмешиваться (2% риска – тоже риск)?

О себе. У меня примерно -5 на оба глаза, зрение портиться начало лет в 10 или 11, ходила без очков и линз до 16 лет, к тому времени стало -4. С тех пор (т.е. уже 12 лет, мне сейчас 28) ношу контактные линзы. Очки очень редко, мне некомфортно в них. Близорукость не прогрессирует уже лет 5 по меньшей мере. То есть в целом всё нормально и стабильно, не считая того, что достали все эти «костыли» неимоверно. Давно думала о лазерной коррекции зрения, но как-то всё откладывалось на отдалённое «потом», пока недавно не увидела акцию (и даже не одну) с очень хорошей скидкой (50%). До этого, летом, знакомая по этой же акции в этой же клинике сделала, вроде всё в порядке у неё (3 месяца уже прошло). И клиника, похоже, серьёзная. Многопрофильный центр им. Фёдорова (выбрала из 3 схожих предложений, купилась на имя Фёдорова (хотя сам он уже умер, когда центр открыли) + опыт знакомой)… И вот тут-то начались копания в Интернете и связанные с полученной информацией сомнения. Ибо всё же хирургическое вмешательство и хочется на такой шаг осознанно идти…

Конкретные вопросы по поводу возможных осложнений, которые возникли у меня.

1) Процент риска и предсказуемость осложнений. Сами клиники, проводящие такие операции, позиционируют LASIC как легкую и безопасную «косметическую» операцию, которую можно делать всем, исключив буквально пунктов 5 серьёзных противопоказаний. Так ли это на самом деле или здесь имеет место реклама и пиар? Всё-таки и аппаратура дорогая окупать себя должна и хирургам практика нужна… даже с промо-акциями подход вполне маркетинговый (и это можно понять). Тем не менее, если покопать Интернет, в хоре восторженных дифирамбов обретённому прозрению нет-нет, да и раздастся истошный вопль о жутких мучениях после хирургического вмешательства. Таких воплей не очень много, но всё же они есть, и некоторые истории прямо-таки ужасают. К сожалению, полностью эти истории в большинстве случаев восстановить невозможно, поэтому мне, например, как далёкому от медицины человеку, совершенно неясно, откуда берутся такие истории и с чем связан риск… Кто эти несчастные люди? Жертвы неквалифицированных хирургов или некачественной техники? «Сами дураки», настоявшие на операции несмотря на видимые противопоказания? Особо сложные случаи? Просто случайный «брак», который «может случиться с каждым»??.. «Вероятность того, что пациент будет иметь неразрешённые осложнения после 6 месяцев со дня операции по разным оценкам составляет от 3 % до 6 %». (Из Википедии со ссылками на американские сайты). То есть 3-6 человек из ста – это «допустимая погрешность»?? Не слишком ли много?? Насколько предсказуемы такие осложнения, как
 Кератоэктазия и кератоконус (самая жесть, насколько я поняла)
 Не проходящие со временем гало, блики, двоение, боли, синдром сухого глаза и др.

2) Про эктазию роговицы отдельный пункт. Для меня тут много непонятного. Эктазия роговицы, как я поняла, может возникнуть и через пару лет после ЛАСИКа, т.е. даже успешно прооперированный попадает в группу риска. При этом многие клиники не наблюдают прооперированных дольше 1 месяца, - в таком случае, откуда вообще у них взяться данным о долгосрочных осложнениях?.. Читала про споры вокруг минимальной безопасной толщины роговицы и возможных погрешностях аппаратуры при срезе лоскута. Как-то неоднозначно всё. Ваше мнение по поводу реально безопасных цифр?

3) Возврат к ФРК. Из-за темы с эктазией некоторые врачи склоняются к возврату от «продвинутого» ЛАСИКа к ФРК, т.к. там лоскут не срезается и воздействие происходит только на поверхности роговицы. Заживление дольше – неудобно, да, но стратегически (с т.з. риска изменения ткани роговицы) вроде как надёжнее. Что думаете вы?

4) Надёжность аппаратуры. В этих операциях всё очень автоматизировано. Точные расчёты делает компьютер, корректирует «естественную линзу» лазер… Сбои бывают вообще?.. есть ли защитаот них?

5) Аккомодация и «ложная близорукость». С этими понятиями буквально вчера впервые столкнулась, прочитав о случае спазма аккомодации после ЛАСИКа. Насколько я поняла, в том случае это возникло из-за наличия «ложной близорукости», обусловленной перенапряжением глазных мышц: её нужно было снять до операции. Вопросы: а) измеряют ли это на обследовании? б) как это напряжение заранее снять? в) имеет ли смысл работать над укреплением глазных мышц уже после операции (по прошествии времени) или это опасно??
Этот вопрос, наверное, отпадёт после обследования, но всё же…

У меня уже во вторник предоперационное обследование, и я эти вопросы планирую задать непосредственно «своему» хирургу, на основании чего буду окончательное решение «за» или «против» принимать. Но хотелось бы параллельно получить ещё несколько мнений от беспристрастных офтальмологов + возможно, благодаря вам какие-то вопросы отпадут или поменяются… Буду благодарна, если при ответе так же укажете, каким образом вы сами связаны с LASIC.

Огромное спасибо за внимание!

Основные ссылки:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.10.2011, 06:29
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вы попытались сами во всём разобраться. Это хорошо. Всяко разно Вы перерыли уже весь инет по данной проблеме, так что мне лично добавить нечего. Решение принимать Вам. По теории вероятности вряд ли Вы попадёте в те 2% осложнений.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.10.2011, 13:10
my_eyes my_eyes вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
my_eyes *
to ainakoz

Спасибо за ответ, хоть и неожиданно неконкретный)) Интернет ещё далеко не весь перерыла, постоянно что-то новое нахожу... Но так и не нашла ответа на главный мой вопрос, - сопсна, про "теорию вероятности". В ней ли дело?? Если в ней, то как-то страшно всё-таки... Или как-то прогнозируемо всё? Можно спрошу Вас как лазерного хирурга? На Вашей личной практике сколько случаев было с осложнениями, в т.ч. необратимыми? С чем они связаны были и как возникающие проблемы решали? + вопрос, который я в самом начале поста задала: как Вы считаете, имеет ли смысл делать операцию без строгой необходимости, в относительно "лёгком" случае, как мой?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.10.2011, 19:32
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я постоянно повторяю, что любая хирургия должна быть от безысходности. Когда невмоготу и другие методы уже исчерпаны. Отрезать то можно,а назад если что вернуть потом - вряд ли. Так что моё мнение - очки или МКЛ. Можно ортолинзы попробовать если есть такая возможность. А соперировать всегда успеете. Не спешите.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.10.2011, 20:46
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,400
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 530 раз(а) за 521 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
любая хирургия должна быть от безысходности. Так что моё мнение - очки или МКЛ. Можно ортолинзы попробовать если есть такая возможность. .
и мое мнение тоже!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.10.2011, 00:03
my_eyes my_eyes вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
my_eyes *
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Я постоянно повторяю, что любая хирургия должна быть от безысходности. Когда невмоготу и другие методы уже исчерпаны. Отрезать то можно,а назад если что вернуть потом - вряд ли. Так что моё мнение - очки или МКЛ. Можно ортолинзы попробовать если есть такая возможность. А соперировать всегда успеете. Не спешите.
Спасибо. Мне это мнение близко, но есть также мысли о том, что рано или поздно придётся-таки оперировать, линзы вроде как тоже бесконечно носить нельзя (по некоторым версиям опасностей больше чем от операции), а очки мне оочень неудобны.... В любом случае завтра пойду на обследование и после результатов буду решать...

Я ещё одну деталь не написала, поскольку и так многословно получилось, да и конкретики нет. Я ещё до покупки купона за неделю где-то (сейчас уже больше двух) сняла свои линзы и напялила очки, т.к. глаза какие-то чувствительные стали, сосудиков много видно... Тауфон покапала, без изменений всё. Но и не ухудшается. К окулисту записалась, но не дошла до сих пор, потому что заболела сначала (простуда обычная), а потом уже смысла не было записываться, когда полное обследование через несколько дней... Так что завтра всё узнаю. Может это мои глаза сами от линз отказались спустя 12 лет...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.10.2011, 05:59
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от my_eyes Посмотреть сообщение
мысли о том, что рано или поздно придётся-таки оперировать,
Совсем не факт.

Цитата:
Сообщение от my_eyes Посмотреть сообщение
линзы вроде как тоже бесконечно носить нельзя (по некоторым версиям опасностей больше чем от операции)
Соблюдайте правила ношения, вовремя меняйте и никаких опасностей не будет.

Цитата:
Сообщение от my_eyes Посмотреть сообщение
В любом случае завтра пойду на обследование и после результатов буду решать...
Ну вот, я же в самом начале сказал, что Вам нужно решить всё самой! Никакие наши доводы ничего не изменят, тем более что Вы решение для себя уже приняли, только почему-то боитесь себе в этом признаться!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.10.2011, 11:46
my_eyes my_eyes вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
my_eyes *
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение

Ну вот, я же в самом начале сказал, что Вам нужно решить всё самой! Никакие наши доводы ничего не изменят, тем более что Вы решение для себя уже приняли, только почему-то боитесь себе в этом признаться!
Не знаю, сознательно вроде не приняла ещё, но может Вы, в отличие от меня, моё "мудрое подсознание" услышали... В любом случае, уже успокоила немного панику свою, прогуглила врачей, технику и клинику конкретных, вроде нормально всё, можно довериться, так что дальше постараюсь меньше анализировать и больше интуицию слушать, она всё знает, говорят. Спасибо Вам за отзывчивость, очень важно в нужный момент спокойный и доброжелательный отклик услышать.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:49.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.