Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 10.05.2006, 10:35
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что Вы понимаете под "нет результата"?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.05.2006, 10:45
Аватар для Noa
Noa Noa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2005
Город: Московская область
Сообщений: 83
Noa этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Что Вы понимаете под "нет результата"?
Совершенно конкретная проблема, с которой я к нему обратилась, осталась неразрешенной.
Мне не кажется и я могу уверенно сказать, что улучшения не наступило.
Конечно, нельзя взваливать всю ответственность только на врача, но коль уж наша совместная с ним работа в течение года не дала результата, который был ожидаем мной и понимаем доктором, то следует ли продолжать?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.05.2006, 13:30
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, неплохо бы выяснить, почему простая на вид проблема в течение года не поддалась разрешению. Сопротивление отнимает много времени и блокирует работу с проблемой. Можно до бесконечности перебирать терапевтов, которые будут натыкаться на то же самое сопротивление, и не получить результата никогда. Суть сопротивления в том и состоит, чтобы блокировать работу и не допустить изменений. Без понимания этого найти решение очень трудно.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.05.2006, 14:03
Аватар для Noa
Noa Noa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2005
Город: Московская область
Сообщений: 83
Noa этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Думаю, неплохо бы выяснить, почему простая на вид проблема в течение года не поддалась разрешению. Сопротивление отнимает много времени и блокирует работу с проблемой. Можно до бесконечности перебирать терапевтов, которые будут натыкаться на то же самое сопротивление, и не получить результата никогда. Суть сопротивления в том и состоит, чтобы блокировать работу и не допустить изменений. Без понимания этого найти решение очень трудно.
Вы правы, Ирина Геннадьевна.
Но одной мне выяснить и - тем более искоренить - причины сопротивления сложновато, я могу хитрить с собой или искренне в чем-то заблуждаться.
Разобраться со своим "темным прошлым" я хотела именно с профессиональной помощью.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.05.2006, 14:05
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда ответ напрашивается сам...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.05.2006, 14:39
Аватар для Noa
Noa Noa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2005
Город: Московская область
Сообщений: 83
Noa этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Тогда ответ напрашивается сам...
Увы, похоже, да.
Хотя когда расковыриваю эту проблему, думаю, но ведь он же хороший специалист, многим помог, кроме того, у него высокие гонорары (100 у.е. за сеанс) ...
Я все пыталась понять - где водораздел ответственности врача и пациента? На ком в большей степени?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.05.2006, 15:36
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответственность делится поровну (если это этичная психотерапия), с учетом того, что этичный терапевт никогда не полезет туда, куда не пускает пациент. Проще всего эту зависимость объяснить так: чем лучше Вы работаете, тем лучший получаете результат. Терапевт - только катализатор в процессе Вашего изменения. Ни забрать, ни прибавить ничего к Вашей личности он не может. Вы можете его использовать для изменений, которые нужны Вам.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.05.2006, 16:19
Аватар для Noa
Noa Noa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2005
Город: Московская область
Сообщений: 83
Noa этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Ответственность делится поровну (если это этичная психотерапия), с учетом того, что этичный терапевт никогда не полезет туда, куда не пускает пациент. Проще всего эту зависимость объяснить так: чем лучше Вы работаете, тем лучший получаете результат. Терапевт - только катализатор в процессе Вашего изменения. Ни забрать, ни прибавить ничего к Вашей личности он не может. Вы можете его использовать для изменений, которые нужны Вам.
Все-таки, я способствовала тому, что не получила желаемого (правда, не знаю, почему).
Не знаю, продолжать ли общаться с упомянутым врачом, пересмотрев собственное поведение, либо найти другого...
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.05.2006, 21:08
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут Ваше право выбирать. Вы никому ничего не должны. В том числе не обязаны зализывать раны терапевта, связанные с Вашим уходом. У хорошего терапевта их не будет. А плохому так и надо
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.05.2006, 07:17
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Noa
Все-таки, я способствовала тому, что не получила желаемого (правда, не знаю, почему).
Не знаю, продолжать ли общаться с упомянутым врачом, пересмотрев собственное поведение, либо найти другого...
Решать только Вам. И право же не мучайтесь проблемой "кто виноват?"
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.05.2006, 07:57
Аватар для Noa
Noa Noa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2005
Город: Московская область
Сообщений: 83
Noa этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, Ирина Геннадьевна и Владимир М. (видимо, Михайлович).

Хотелось бы понять мотивы собственного поведения, извлечь урок и не допускать ошибок с другим врачом (возможно). Поэтому и ковыряюсь
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.05.2006, 13:14
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше всего дойдите до психотерапевта и расскажите все это ему. Ей-богу, так будет проще и быстрее. В конечном счете эти Ваши переживания - тоже симптом.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.05.2006, 14:02
Аватар для Noa
Noa Noa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.03.2005
Город: Московская область
Сообщений: 83
Noa этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Лучше всего дойдите до психотерапевта и расскажите все это ему. Ей-богу, так будет проще и быстрее. В конечном счете эти Ваши переживания - тоже симптом.
Спасибо, дойду ))))
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 16.05.2006, 21:02
maus maus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2006
Сообщений: 16
maus *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Есть минимум, который считается приличным для любого региона. 500 рублей за прием - нормальная цена. 400 - для бедных регионов. 100 р - подозрительно.
То, что в Барнауле (и других депрессивных регионах) люди считают эти цифры большими, показатель не уровня жизни, а пренебрежения достоинством своим и терапевта. Происходит эта посылка из простой вещи - люди, которые не ценят свой труд, не ценят и чужой. Не удивлюсь, если далее, Филипп, Вы скажете, что хороших психотерапевтов в Барнауле нет... Характеристика "давно работает" - никак не характеризует терапевта. "Имеет хорошую репутацию" в такой ситуации тоже немного прибавляет.
В Санкт-Петербургском Психоневрологическом НИИ им. Бехтерева прием психиатра/психотерапевта, начиная со второго посещения, стоит 350 рублей. Я за эту сумму давно прохожу курс у кандидата медицинских наук, заведующего отделением и уважаемого мной доктора.
В Мурманске за эту же цену вполне можно посещать психотерапевта.
Думаю, та же ситуация во многих государственных медицинских учреждениях страны.
Москвичам зачастую кажется, что их цены отражают реальную ситуацию во всей стране..., но, как известно, спрос рождает предложение - неверно мерять уровень мед. услуг ценами "города-государства", где уровень зарплат превышает средний по стране в несколько раз.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 17.05.2006, 14:15
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от maus
В Санкт-Петербургском Психоневрологическом НИИ им. Бехтерева прием психиатра/психотерапевта, начиная со второго посещения, стоит 350 рублей. Я за эту сумму давно прохожу курс у кандидата медицинских наук, заведующего отделением и уважаемого мной доктора.
А теперь сами себе ответьте - во сколько себя ценит этот самый кандидат наук, заведующий отделением, да еще и уважаемый Вами доктор (не за дешивизну ли Вы его уважаете?). И во сколько Вы его на самом деле цените. Особенно в том случае, если деньги Вы платите в кассу. Следующая мысль - что он получает от Вас в качестве замены разницы от реальной суммы, им получаемой за прием, и 500 рублями. Ну и самое главное, если он хороший психотерапевт, почему он до сих пор на государевой службе?
Цитата:
Сообщение от maus
В Мурманске за эту же цену вполне можно посещать психотерапевта.
Думаю, та же ситуация во многих государственных медицинских учреждениях страны.
Думаете? Или знаете? У меня достаточно знакомых психотерапевтов, думаю, куда больше, чем у Вас. Правилом является то, что я описала выше.
Цитата:
Сообщение от maus
Москвичам зачастую кажется, что их цены отражают реальную ситуацию во всей стране..., но, как известно, спрос рождает предложение - неверно мерять уровень мед. услуг ценами "города-государства", где уровень зарплат превышает средний по стране в несколько раз.
Это Вы сейчас о ком писали? Кто это тут москвичи? В каждом сообщении стоит место, откуда пользователь пишет. В этой теме есть хоть один москвич?
В целом Ваше сообщение - очень хорошая иллюстрация того, что в нашей психотерапии творится. Личная терапия необязательна. И претензии предъявить очень трудно. Качество... помолчу. Во всяком случае практически все известные мне хорошие терапевты работают вне государственной медицины. По крайней мере пока.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.