Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.01.2011, 23:38
Koba Koba вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Koba *
Витреальная деструкция и стрептококковая инфекция глаз

Страдаю деструкцией стекловидного тела, в последние 6 месяцев процесс пошел лавинообразно, увеличение количества помутнений наблюдаю каждый день. Визит к лазерному хирургу дал следующие результаты: витреальная деструкция, гранулы четкие, макула чистая, сосудистая, дерево разветвлено, на периферии сетчатки левого глаза - перераспределение пегмента (небольшой невус), сетчатка плотная, барьерная коагуляция не показана. Мои жалобы : ДСТ, резкий рост количества помутнений, микроскопические вспышки в глазах (постоянно), дикое хаотическое мельтешение каких-то микроскопических черных и светлых точечек (в отличие от мушек, оседающих медленно и всегда вниз, это безобразие двигается молниеносно в любых направлениях). Периодически думаю что это что-то живое, неживое так не может двигаться, хаотически и в разных направлениях. Мазок из коньюнктивы показал наличие стрептококков. Врач (зав отделением микрохирургии, доцент) сказал что это не есть причина фотопсии, что лечить ничего не нужно, стрептококки есть у всех. Недавно прочитал несколько статей о том, что фотопсию (микровспышки) и энтопические явения вызывает именно стрептококковая и стафилококковая инфекции. Подскажите, кто пра - мой доктор или авторы статей, и самое главное - что мне предпринимать дальше
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.01.2011, 00:25
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: ЮА
Сообщений: 1,885
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 462 раз(а) за 432 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
как дела с холестерином?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.01.2011, 23:22
Koba Koba вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Koba *
Через несколько дней пойду делать свежие анализы - кровь на гормоны, холестерин, общий анализ крови. Чтобы все было обьективно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.01.2011, 07:08
opto_dive opto_dive вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,562
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koba Посмотреть сообщение
Недавно прочитал несколько статей о том, что фотопсию (микровспышки) и энтопические явения вызывает именно стрептококковая и стафилококковая инфекции. Подскажите, кто пра - мой доктор или авторы статей, и самое главное - что мне предпринимать дальше
Пожалуйста, не могли бы Вы дать ссылки? А что написано в тех статьяхпро лечение?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.01.2011, 00:15
Koba Koba вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Koba *
Энтоптические явления
Разновидностью Э. я. является фотопсия, возникающая при неадекватной стимуляции различных отделов зрительного анализатора.
Значительная часть Э. я. связана с циркуляцией крови в сосудах сетчатки. При этом собственно ретинальные сосуды могут восприниматься самим человеком при транссклеральном просвечивании глаза в виде фигуры ретинального дерева Пуркинье. Желтое пятно в этом случае воспринимается как овальная бессосудистая зона с мелкоточечной зернистостью, называемой макулярной «шагренью». При взгляде на ярко освещенное голубое поле можно увидеть форменные элементы крови в виде мелькающих ярких точек.
Некоторые Э. я., в отличие от перечисленных, появляются только при наличии патологии, что также может быть использовано при клиническом обследовании офтальмологических больных.
Исследование энтоптических явлений помогает распознать патологию сетчатки и зрительного нерва, особенно у тех больных, у которых затруднено офтальмоскопическое исследование, например в результате помутнения оптических сред или выраженного миоза. Оно также дает возможность прогнозировать сохранность центрального зрения при катаракте и помутнении роговицы.
Фотопсия (photopsia; греч. phōs, phōtos свет + opsis зрение) — ложное ощущение света в глазах в виде искр, вспышек, светящихся линий, колец, пятен, огненных поверхностей, зигзагов, молний, блеска и др.; возникает при неадекватной стимуляции нейрорецепторов сетчатки и других отделов зрительного анализатора. Ф. является разновидностью зрительных феноменов, объединенных под общим названием «энтоптических»

Фотопсия наблюдается при таких патологических процессах, как хориоидиты, опухоли и отслойка сетчатки, поражения зрительного нерва, часто являясь ранним симптомом. Она может быть обусловлена нарушением кровообращения в сосудах сетчатки и других отделов зрительного анализатора. Примером такой Ф. является «мерцательная» скотома, или глазная мигрень, — яркие вспышки света, зигзаги, линии, предшествующие в ряде случаев развернутой картине мигрени.
Хориоидит (chorioiditis; анат. chorioidea собственно сосудистая оболочка глаза + -itis; синоним задний увеит) — воспаление собственно сосудистой оболочки глаза (хориоидеи). Изолированное воспаление собственно сосудистой оболочки глаза встречается редко, чаще в патологический процесс вовлекается и сетчатка с развитием хориоретинита, или ретинохориоидита (см. Ретинит).
В развитии Х. основная роль принадлежит инфекции — туберкулезной, токсоплазмозной, стрептококковой, стафилококковой, вирусной, сифилитической, бруцеллезной и др., а также гельминтам. Строение и функции собственно сосудистой оболочки создают условия, способствующие задержке в ней занесенных с током крови возбудителей болезни и их токсинов. Возникновение Х. могут спровоцировать переохлаждение организма, травма глаза. В патогенезе основная роль принадлежит иммунным реакциям. При этом возбудители могут играть роль пускового механизма, а воспаление развивается по типу аутоиммунного процесса.

Клиническая картина. При изолированном Х. больные жалоб не предъявляют, поэтому нередко его выявляют только при офтальмоскопии. При вовлечении в процесс сетчатки возникают нарушения зрения. В зависимости от расположения хориоретинального очага отмечаются резкое снижение зрения, искажение рассматриваемых предметов и фотопсии, либо снижение сумеречного зрения, появление «летающих мушек», выявляются скотомы, соответствующие месту расположения очагов.
Описанные клинические проявления хориоидита не являются характерными для заболевания какой-либо определенной этиологии и могут быть выявлены при вирусных, стрептококковых и других хориоидитах. Возможны осложнения в виде вторичной дистрофии сетчатки, экссудативной отслойкой сетчатки, неврита зрительного нерва с переходом в атрофию, обширных кровоизлияний в стекловидное тело с последующим швартообразованием. Кровоизлияния в собственную сосудистую оболочку и сетчатку могут привести к образованию грубых соединительнотканных рубцов и формированию неоваскулярной мембраны, что сопровождается резким снижением зрительных функций.
Диагноз ставят на основании результатов прямой и обратной офтальмоскопии, а также флюоресцентной ангиографии глазного дна. Эти методы позволяют установить стадию заболевания, что имеет большое значение для лечения. Выяснение этиологии часто сопряжено с большими трудностями (примерно в 30% случаев она остается невыясненной) и требует комплексного обследования больного. Немаловажное значение имеют иммунологические методы диагностики, включающие постановку серологических проб, определение иммуноглобулинов в сыворотке крови, слезной, внутриглазной жидкости, выявление очаговой реакции в глазу в ответ на введение аллергенов и др.

Лечение направлено на основное заболевание и купирование воспалительного процесса, профилактику рецидивов и осложнений. При туберкулезных, токсоплазмозных, вирусных, стафилококковых, стрептококковых и других Х. проводят специфическую гипосенсибилизацию (неоднократное введение антигена в малых дозах), способствующую также предотвращению рецидивов. На всех этапах лечения (в период активного воспаления, при обострениях, а также для их профилактики) показана и неспецифическая гипосенсибилизация, включающая применение антигистаминных препаратов (димедрола, супрастина, тавегила, дипразина, диазолина и др.). Большое значение как в лечении самого Х., так и для санации очагов инфекции в организме имеют антибактериальные средства, которые подбирают в зависимости от этиологии заболевания; используют также антибиотики широкого спектра действия. П Все лекарственные средства можно вводить внутримышечно, внутрь, ретробульбарно, супрахориоидально, а также с помощью электрофореза. На всех этапах лечения широко используют витамины С, В1, В6, В12.

Рассасывающим эффектом при экссудате и кровоизлияниях в хориоидею, сетчатку, стекловидное тело обладают ферменты (трипсин, фибринолизин, лидаза, папаин, лекозим, стрептодеказа), которые вводят внутримышечно, ретробульбарно, с помощью электрофореза.

Прогноз зависит от этиологии Х., его распространенности и локализации. Полная слепота наблюдается редко, преимущественно при развитии осложнений — постневритической атрофии зрительного нерва, экссудативной отслойки сетчатки.

Профилактика заключается в своевременной диагностике и лечении острых и хронических инфекционных болезней.

Ретинит (retinitis; анат. retinia сетчатка + -itis) — воспалительное заболевание сетчатки. Часто в связи с вовлечением в процесс и собственно сосудистой оболочки глаза (хориоидеи) протекает в виде хориоретинита.

Возникновение Р. часто связано с гематогенным заносом в сетчатку из внеглазных очагов стрептококков, стафилококков, пневмококков и других микроорганизмов (метастатический, или септический, Р.), а также их токсинов, что может наблюдаться при хронических заболеваниях сердца, почек, печени, головного мозга и других органов. В ряде случаев Р. имеет вирусную этиологию (например, при гриппе, простом и опоясывающем герпесе и др.). Нередко Р. возникает при туберкулезе, токсоплазмозе и сифилисе. Встречаются Р. при лепре, тифах, актиномикозе, саркоидозе.

Клинически наблюдается, в первую очередь, снижение остроты зрения, степень и характер которого зависят от локализации процесса. Наибольшие нарушения центрального зрения происходят при локализации воспалительных изменений в зоне желтого пятна; при этом страдает также цветоощущение. Нередко больные жалуются на искаженное зрительное восприятие предметов, а также ненормальные световые ощущения в глазах в виде блеска, молний, искр и др. При исследовании поля зрения обнаруживают центральные, парацентральные или периферические скотомы, которые могут быть абсолютными или относительными, положительными или отрицательными. Периферическая локализация воспалительного очага в сетчатке сопровождается различными по конфигурации изменениями границ поля зрения, нарушениями темновой адаптации, которые в случае благоприятного разрешения процесса могут исчезнуть.

С помощью офтальмоскопии при Р. обнаруживают белые и желтоватого цвета фокусы, рыхлые, с нечеткими границами, окруженные зоной отека в активной фазе заболевания. При поражении стенок сосудов может определяться сужение или расширение сосудов, неравномерность их калибра, частичная облитерация просвета, образование муфт и др. Нередко появляются обширные кровоизлияния в самой сетчатке и под ней. Активный воспалительный процесс на глазном дне вызывает реакцию стекловидного тела, в котором появляется экссудат. Обнаружение его в стекловидном теле помогает дифференцировать воспалительный процесс в сетчатке с дистрофическим.

В диагностике и дифференциальной диагностике Р. важное значение имеют данные офтальмоскопического исследования и флюоресцентной ангиографии глазного дна. Этиологию Р., кроме того, устанавливают на основании оценки состояния больного, данных общего обследования, постановки специальных диагностических проб.

Лечение комплексное, проводится преимущественно в условиях стационара. Показана противовоспалительная терапия, включающая применение антибиотиков (местно, внутрь или парентерально). При установлении вирусной природы Р. назначают противовирусные средства (индуктор интерферона — полудан в виде подконъюнктивальных и парабульбарных инъекций, ацикловир внутрь и др.). Местно применяют кортикостероиды. В лечении Р. используют спазмолитические и сосудорасширяющие средства, а также препараты, повышающие метаболизм сетчатки (витамины А, Е, группы В, солкосерил и др.). При специфических Р. лечение направлено на основное заболевание. Прогноз в плане полного восстановления зрительной функции неблагоприятный. Профилактика состоит в раннем выявлении и своевременном лечении заболеваний, которые могут быть причиной развития ретинита.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.01.2011, 14:31
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,422
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 522 раз(а) за 500 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вы внимательно читали всё, что написано там? Основное про фотопсии:
Цитата:
Сообщение от Koba Посмотреть сообщение
Значительная часть Э. я. связана с циркуляцией крови в сосудах сетчатки.
Некоторые Э. я., в отличие от перечисленных, появляются только при наличии патологии...
Фотопсия наблюдается при таких патологических процессах, как хориоидиты, опухоли и отслойка сетчатки, поражения зрительного нерва, часто являясь ранним симптомом. Она может быть обусловлена нарушением кровообращения в сосудах сетчатки и других отделов зрительного анализатора. Примером такой Ф. является «мерцательная» скотома, или глазная мигрень, — яркие вспышки света, зигзаги, линии, предшествующие в ряде случаев развернутой картине мигрени.
Где здесь написано, что стафилококки и стрептококки вызывают фотопсии? Они могут вызвать патологию, сопровождающуюся появлением фотопсий. Но в таком случае нужно лечить эту патологию, а не только её проявления.
P.S.: Почему вы не доверяете заведующему одного из отделений (как я понимаю из РНПЦ) микрохирургии глаза?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.01.2011, 02:01
Koba Koba вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Koba *
Какая разница как я выразился - стрептококки вызывают фотопсию или стрептококки вызывают патологию, которая в свою очередь вызывает фотопсию? Вы говорите что нужно лечить патологию, врач говорит что ничего лечить не надо, извините. где тут логика? Я просто задаю вопрос и не заставляю и не принуждаю на него отвечать тех, кто этого не хочет или не может
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.01.2011, 11:45
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,422
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 522 раз(а) за 500 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть разница. Наличие в организме микроогранизмов - не показание к их срочной эррадикации. Тем более наличие в конъюнктивальной полости стрептококков никоим образом не говорит об их причастности к фотопсиям, а может навести на мысль при наличии соответствующих жалоб о патологии со стороны переднего отрезка глаза.
Сколько вам лет? Какая есть сопутствующая патология? Делали ли вам ультразвуковое исследование глаза (В-скан) и/или ОКТ заднего отрезка глаза?
Прочитайте здесь про ДСТ.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.01.2011, 14:30
Koba Koba вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Koba *
Мне 30 лет, занимаюсь легким спортом, не пью, не курю, стараюсь максимално правильно питаться, плюс витрум-вижн, лютеино-комплекс, тауфон. Что касается патологий глаз - циклоскопия и офтальмоскопия не выявили никаких патологий, кроме невуса (условно патология) и зернистой и нитчатой деструкции СТ. Ходил и хожу по многим и разным врачам, при рентген-снимке головы обнаружено обизвествление задней стенки черепа, при эндоскопии - "сомнителный белый налет в желудке слизь (грибок не выявлен при многократных биопсиях, мазках), биопсия пищевода - "слизистая нормального гистологического строения", при уреазном тесте - сильно положительный результат (очень большая концентрация хеликобактер пилори), на дисбактериоз - высокая концентрация клебсиелла терригена (10 в 7, при мах 10 в 5), кроме того обнаружено разрастание хрящей шеи (подчелюстн.), хрящи так разрослись с одной стороны, что некомфортно чувствую себя при глотании (палпируется легко, с одной стороны - мягко, с другой - твердо, хрящи). Процесс ДСТ резко активизировался при двух непонятных обстоятелствах: образовался налет на гортани, глотке, температура 37,5, врачи прописали антибиотики, пропил 2 курса разных, потом колол цефотаксим, плюс полоскание, ничего не прошло, только потом со временем как-то само рассосалось, но налет на языке остался (тонзилит исключен, делал тонзиллэктомию) и второе- я сидел на диване (не читал, не смотрел телевизор, глаза отыхали), вдруг- ощущение попадания песчинки в глаз, я очень удивился, попадать было нечему и неоткуда, думал скоро пройдет, не прошло, пошел к доктору, инородных тел не обнаружено, прошло только через месяц. Попробовал просканировать ситуацию с глазами с паразитарной теорией (цистицерк, филярии) - врач сказал: ешьте чеснок, чушь же полная. Насчет - УЗИ глаза (В-скан, ОКТ заднего отрезка глаз) - врач не считает нужным давать направление, я даже платно не могу этого сделать
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.01.2011, 15:57
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,422
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 522 раз(а) за 500 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Для самоуспокоения: приходите в РНПЦ радиационной медицины, делаете платно В-скан, раз уж офтальмолог не даёт направления. Не поверю, что этого нельзя сделать при личном желании пациента.
2) Если будете искать у себя болезни, то обязательно их найдёте. Вся история начинает смахивать на рассказ ипохондрика. (без обид) ИМХО
3) Если после обследования и осмотров доктора всё же не ставят никакого диагноза, то, вероятнее всего, что так оно и есть.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.01.2011, 21:10
Koba Koba вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Koba *
Мне и самому не нравится такая ситуация, сам считаю что стал взвинченным, нервным, раздражителным, но на это есть причины. Теперь отвечу вам, тоже без обид - считаю что никакие ученые звания (завкафедры, доцент, профессор, кандидат наук и проч.) не являются гарантией профессионализма их носителя. Считаю что единственное спасение для отечественной медицины - введение жестких мер и уголовного наказания а также лишения званий и регалий с последующим запрещением заниматься профессиональной деятельностью тем врачам, которые ставят заведомо ложные диагнозы и неправильное лечение, угрожающее жизни пациента. Обьясню - я в течение 5 лет ходил к врачам и жаловался на мушки, пятна, плывуны, точечки, ниточки (тогда я не знал что это такое), НИ РАЗУ не прозвучало слово "деструкция", более того, мне поставили диагноз "коньюнктивит грибковой этиологии", что это грибок забрался мне в хрусталик и устроил там мицеллий, и я несколько лет принимал сверхтоксичные и очень дорогие препараты типа Микотрокс, Флуконазол и прочее. Если бы не сайт А. Кухаренко (Мушек-нет), у меня просто отвалилась бы печень. Вот почему у меня такая порочная привычка не доверять ни тете из поликлиники, ни титулованному профессору. 90 % врачей не соответствуют своему высокому званию, а написал я сюда в надежде что хоть кто-то из оставихся 10% ответит что-нибудь по делу, а не будет называть меня ипохондриком, неврастеником или психом. Ответы типа "научитесь не замечать свои мухи" меня не устраивают, таким людям у меня будет такой ответ - "НАУЧИТЕСЬ ЗАМЕЧАТЬ МОИ МУХИ!" И последнее - я очень не люблю гордых врачей, мнящих себя богами, которые не считают нужным прислушиваться к жалобам пациента, вникнуть в суть его проблем, посоветоваться с пациентом, которые считают, что они КАТЕГОРИЧЕСКИ правы, а пациент - просто тупой лопух, которому нечего делать и который притворяется больным и изобретает себе болезни.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.01.2011, 21:59
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,422
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 522 раз(а) за 500 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Koba, на данном форуме нет врачей, которые лечили Вас от разных болезней на протяжение 5 лет. Нет смысла сейчас кидаться на каждого, имеющего диплом врача, подразумевая в нём вредителя человеческого здоровья, если тот не сказал действенных методов лечения ДСТ. Вам была указана ссылка, по которой можно ознакомиться с информацией по касающимся Вас вопросам. К сожалению, больше в современной научной офтальмологии по методам лечения ДСТ не придумано.

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а):
Darina38 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.01.2011, 00:12
Koba Koba вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Koba *
Спасибо, это исчерпывающий ответ, вопрос снят
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:48.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.