Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Инфекции передаваемые половым путем или ИППП

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 27.07.2009, 13:29
Tester Tester вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2009
Город: Киев
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tester *
Выделения и зуд после приёма офлоксацина не прекращались. За пару дней до конца приёма я сдавал ещё один анализ пцр на уреаплазму. Так вот если раньше количество было 12000 при в норме нет, а малое количество 1000, то теперь их стало что типо 500 или 50 я по телефону точно не понял.

Да так вот спустя 5 дней после офлоксацина, выделения продолжались, такие прозрачные и не очень большие, но весьма чувствительно и неприятно.

Решил я добить это дело Доксициклином (сольютаб) в первый день выпил 2 и о чудо, выделения пропали моментом как и зуд.
Естественно многое из написаного выше очень субективно, но так как я не пью и не курю и постоянно трезвый уже более 3 лет, этот субективизм недалеко от реальности находится.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.08.2009, 20:33
Dottoressa Dottoressa вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Moskow
Сообщений: 3
Dottoressa *
Присоеденюсь к мнению специалистов, что в отношении уреаплазмы оптимально действеннымии на сегодняшний день принято считать препараты группы доксициклина. Однако для пущей достоверности "впечатлительности" микроорганизма к употребляемому антибактериальному препарату, в каждом конкретном случае полагается производить посев биомтериала и выполнение антибиотикограммы.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 16.08.2009, 20:42
Dottoressa Dottoressa вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Moskow
Сообщений: 3
Dottoressa *
"Верьте методу ПЦР-это лучший метод диагностики ИППП...". Не стала бы так однозначно утверждать. Т.к. ПЦР - это всего лишь точность в детекции генетического материала возбудителя ИППП, а это не одно и то же с его активностью и патогенностью, насколько я знаю. Оптимально правильным является, на мой взгляд, всё-таки использование 2-х методов лабораторной диагностики. Любых 2-х.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 16.08.2009, 20:45
Dottoressa Dottoressa вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 15.08.2009
Город: Moskow
Сообщений: 3
Dottoressa *
Удивлена, если честно, постановкой диагноза "пост-уреаплазменный уретрит". Нет такого диагноза. Ни по МКБ ни по какой-то иной классификационной системе! Он или уреаплазменный или какой-то другой этиологи должен быть. Что такое пост-уреаплазменный"?

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а): да, такого диагноза нет
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 17.08.2009, 15:12
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Присоеденюсь к мнению специалистов, что в отношении уреаплазмы оптимально действеннымии на сегодняшний день принято считать препараты группы доксициклина.
- как раз наоборот-они обычно не применяются как препараты выбора, к ним наиболее часто устойчивость уреаплазм
- очень качественная информация:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Doxycycline (Vibramycin, Bio-Tab, Doryx)
Inhibits protein synthesis and thus bacterial growth by binding to 30S and possibly 50S ribosomal subunits of susceptible bacteria. Some M hominis strains and Ureaplasma species may be resistant.
Сводная таблица чувствительности
микоплазм человека к антибиотикам
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Удивлена, если честно, постановкой диагноза "пост-уреаплазменный уретрит". Нет такого диагноза.
- да, такого нет диагноза
- здесь описаны подробно, какие диагнозы-заболевания могут быть при инфицировании уреаплазмой у мужчин, у женищин, у детей
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Оптимально правильным является, на мой взгляд, всё-таки использование 2-х методов лабораторной диагностики. Любых 2-х.
- все зависит от каждой конкретной инфекции- в отношении каждой инфекции(для этого и нужен врач, чтобы значть что ищем, а не на всякий случай искать) есть "золотые стандарты" или методы, при определенных инфекциях для которых, чувствительность и специфичность наиболее высоки-для каждой инфекции это свой круг диагностических методов, что касается микоплазм-наибольшая чувствительность и специфичность у ПЦР, для других -это другие методы(трихомонады, например, обычный мазок микроскопия, бак. посев, если мужчины-это бак. посев сока простаты) и т.д.
Цитата:
Однако для пущей достоверности "впечатлительности" микроорганизма к употребляемому антибактериальному препарату, в каждом конкретном случае полагается производить посев биомтериала и выполнение антибиотикограммы.
- не всегда на это стоит сильно полагаться, чувствительность к антибиотикам in vivo и in vitro может отличаться
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.08.2009, 16:08
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,188
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 630 раз(а) за 588 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Anisimova Посмотреть сообщение
-
- очень качественная информация:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Сводная таблица чувствительности
микоплазм человека к антибиотикам
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Когда говорят о статистике чувствительности или резистентности того или иного микроорганизма к а/б препаратам, нет смысла пользоваться зарубежными публикациями - картина по всему миру очень пестрая и то, что хорошо в Греции, может оказаться совершенно бесполезным в России. Надо пользоваться только отечественной статистикой. Как пример, могу рекомендовать этот ресурс: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 17.08.2009, 18:38
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Когда говорят о статистике чувствительности или резистентности того или иного микроорганизма к а/б препаратам, нет смысла пользоваться зарубежными публикациями - картина по всему миру очень пестрая и то, что хорошо в Греции, может оказаться совершенно бесполезным в России. Надо пользоваться только отечественной статистикой. Как пример, могу рекомендовать этот ресурс: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Надо пользоваться любой статистикой,независимой и свежей.
Антибиотик.ру - хороший ресурс,но дата публикации,которую Вы указали Дата публикации: 03-Фев-2004 (это очень давно)
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.08.2009, 20:55
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,188
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 630 раз(а) за 588 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это только пример, более свежая статистика есть в материалах ежегодных конгрессов МАКМАХ (частично есть на том же сайте). Для уреаплазмы и других возбудителей ВНЕбольничных инфекций срок 5 лет - не очень большой, радикальных изменений в чувствительности ожидать не приходится, так что и статистикой 2004 года вполне можно пользоваться. А по поводу зарубежных данных могу сказать, что даже в единой Европе картина резистентности очень пестрая, не говоря уже о сравнении с Японией, США, Китаем. Португалия и, скажем, Финляндия, разнятся как небо и земля - разная флора, разные традиции, разные медицинские школы, разные объемы потребления антибиотиков. Для соотечественников могу порекомендовать справочник "Рекомендации по ведению больных с инфекциями почек, мочевых путей и мужских половых органов" ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) Там, к примеру, говорится: "что данные Рекомендации не являются универсальными, поскольку в них не учитываются особенности резистентности уропатогенов в той или иной стране/регионе. Так, в нескольких российских исследованиях, инициированных Научно-методическим центром по мониторингу антибиотикорезистентности Федерального Агентства по Здравоохранению и Социальному развитию и поддержанных Российским обществом урологов и ФГУ НИИ урологии, было показано, что уровень резистентности кишечной палочки — основного возбудителя внебольничных инфекций мочевых путей у различных категорий пациентов (взрослых, детей, беременных женщин), к триметоприму, ко-тримоксазолу, аминопенициллинам (ампициллину, амоксициллину) в большинстве регионов страны, включая Москву, превышает пороговый уровень 20%, в связи с чем эти препараты не могут быть рекомендованы для эмпирической терапии ИМП в России."

А в большинстве Европейских стран это - препараты первого ряда!

Ну и по другим патогенам ситуация похожа.
Еще раз рекомендую: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Сайт действительно, хороший, независимый, один из немногих, кому можно доверять.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 17.08.2009, 21:18
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
меня радует Ваш патриотизм,однако я больше доверяю зарубежным источникам,пусть даже греческим или польским,так как участвовал в российских исследованиях и знаю как они проводятся.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 17.08.2009, 23:05
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,188
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 630 раз(а) за 588 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вольному - воля!
И все-таки настаиваю на том, что антимикробная терапия - совершенно особый раздел медицины и если рекомендации по лечению будь то артериальной гипертензии, псориаза, болезни Крона и.т.д. и т.п. примерно одинаковы во всем мире, то лечить отечественную инфекцию, ориентируясь на зарубежную эпидемиологию как-то не очень... профессионально, что ли? Хотя, конечно, выглядит круто: "Только в нашей клинике! Мы предлагаем вам новейшую японскую схему лечения!".
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 18.08.2009, 07:23
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Вольному - воля!
И все-таки настаиваю на том, что антимикробная терапия - совершенно особый раздел медицины и если рекомендации по лечению будь то артериальной гипертензии, псориаза, болезни Крона и.т.д. и т.п. примерно одинаковы во всем мире, то лечить отечественную инфекцию, ориентируясь на зарубежную эпидемиологию как-то не очень... профессионально, что ли? Хотя, конечно, выглядит круто: "Только в нашей клинике! Мы предлагаем вам новейшую японскую схему лечения!".
Вы очень глубоко заблуждаетесь.
Есть национальные руководства - американское [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] от CDC,британские от [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],австралийское [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ],канадское [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и международные от [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и от [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Если их внимательно почитать и сравнить можно отметить практически одинаковые наборы антибактериальных средств для лечения половых инфекций.
Более того ВОЗ продвигает принцип синдромного лечения половых инфекций,основанный только на клинической симптоматике - т.е. без определения возбудителя заболевания (не говоря об определении антибиотикочувствительности).
Что касается молликутов (уреаплазм и микоплазм) еще раз повторюсь - никаких российских полноценных исследований по антибиотикочувствительности не проводилось (не считая нескольких диссертационных работ).Поэтому,чтобы как нибудь ориентироваться в в этой проблеме,приходится обращаться к зарубежным исследованиям.Последние исследования - китайское 2009,польское (2009) и упомянутое греческое (2008) дают приблизительно одинаковые цифры чувствительности уреаплазм к различным антибиотикам.
Как говориться лучше синица в руке,чем журавль в небе.

Кстати в упомянутом Вами справочнике - отечественным является только
язык на котором он написан - русский,а сам справочник является обзором зарубежных публикаций

Цитата:
При проведении обзора,насколько возможно,использовались данные мета-анализов,размещенных в базе PubMed
Видимо из справочника Вы прочитали только 2 первые страницы.

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 23.08.2009, 12:46
Tester Tester вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2009
Город: Киев
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tester *
Цитата:
Сообщение от Dottoressa Посмотреть сообщение
"Верьте методу ПЦР-это лучший метод диагностики ИППП...". Не стала бы так однозначно утверждать. Т.к. ПЦР - это всего лишь точность в детекции генетического материала возбудителя ИППП, а это не одно и то же с его активностью и патогенностью, насколько я знаю. Оптимально правильным является, на мой взгляд, всё-таки использование 2-х методов лабораторной диагностики. Любых 2-х.
анализ с чувствиельностю к антибиотикам, лаборатория в которой я сдавал не проводит методом ПЦР. помойму так. (называется как то типа mycoplasma duo)

Доксициклином вроде вылечил всё, правда заработал серёзную диарею, сейчас с ней разбираюсь.
Да и дурак без презирватива опять занимался сексом с той девушкой, она правда тоже лечилась доксициклином, судя по всему опять перезаразился.

С этим доксициклином надо что то для желудка пить (линекс, бифиформ)

Да и честно сказать после вашей дискуссии так и не понял чем лучше лечить офлоксацином или доксициклином?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 27.08.2009, 00:53
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
С этим доксициклином надо что то для желудка пить (линекс, бифиформ)
- нет, это временный побочный эффект препарата, после окончания курса диарея проходит
- доксициклин для лечения уроеаплазмы не подходить как препарат выбора-к нему у уреаплазмы часто устойчивость, подходят кларитромицин, офлоксацин, мокси-, левофлоксацин, эритромицин
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 03.09.2009, 20:10
Tester Tester вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2009
Город: Киев
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tester *
если например доксициклином вылечил, а потом опять перезаразился, можно ли опять доксициклин пить?
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 04.09.2009, 03:22
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,809
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,803 раз(а) за 10,702 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтобы узнать,заразились ли Вы вновь-обследуйтесь снова методом ПЦР-через 1.5 месяца после лечения.Зачем зря пить а/б?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.