Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология > Нос и носовое дыхание

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.06.2005, 15:31
nuke nuke вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Город: Брест
Сообщений: 40
nuke *
Вопрос к специалистам. Снижение пневматизации

Здраствуйте, сделали мне снимок пазух и поставили диагноз:
1. затемнение обеих пазух
2. Снижение пневматизации лобной пазухи - "вроде справа"
Врач сделал проколы - полечил гайморит, залил антибиотик, назначил синупрет, и еще некоторые лекарства. Вроде с носом все ок, но беспокоит - что такое "снижение пневматизации", может ли это давать повод думать, что из-за этого болит голова(каждый день).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.06.2005, 16:35
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,711
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nuke
Здраствуйте, сделали мне снимок пазух и поставили диагноз:
1. затемнение обеих пазух
2. Снижение пневматизации лобной пазухи - "вроде справа"
Врач сделал проколы - полечил гайморит, залил антибиотик, назначил синупрет, и еще некоторые лекарства. Вроде с носом все ок, но беспокоит - что такое "снижение пневматизации", может ли это давать повод думать, что из-за этого болит голова(каждый день).
Снижение пневматизации, о котором Вы так много думаете, означает уменьшение воздушности, что и проявляется на снимке как затемнение.
Для описания рентгенологической картины воздухосодержащих структур,достаточно- 2
1-ИЗЛШНЕ.
Или- затемнение ЗА СЧЕТ снижения пневматизации.
А голова болит не из-за 1-2, а из -за гайморита/если он действительно был/.Зачастую обычное набухание -отек слизистой оболочки пазух описывается и трактуется как гайморит.

Комментарии к сообщению:
MedicKen одобрил(а): Все правильно
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.06.2005, 18:42
nuke nuke вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Город: Брест
Сообщений: 40
nuke *
Цитата:
Сообщение от doctor101
Снижение пневматизации, о котором Вы так много думаете, означает уменьшение воздушности, что и проявляется на снимке как затемнение.
Для описания рентгенологической картины воздухосодержащих структур,достаточно- 2
1-ИЗЛШНЕ.
Или- затемнение ЗА СЧЕТ снижения пневматизации.
А голова болит не из-за 1-2, а из -за гайморита/если он действительно был/.Зачастую обычное набухание -отек слизистой оболочки пазух описывается и трактуется как гайморит.
спасибо. Вообще на счет моей головы долгая история - как говориться предпосылок много - и обсуждений много.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=14524
да гайморит был, вообще раньше 3 года назад были полипы (вот из за них и гайморит начался, их удалили)
2. снижение пневматизации именно в лобных пазухах!!! те возможен синусит???(вроде так называеться)
Еще для информации нос мой дышит отлично - не закладывает и тд.
Но в общем мне понятно - те получаеться что существует вероятность нахождения гноя в лобных пазухах??
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.06.2005, 19:51
vsnx vsnx вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2005
Город: Красноярск
Сообщений: 155
vsnx этот участник положительно характеризуется на форуме
R-снимки бы посмотреть; если проблемы с лобными синусами-делались ли боковые Rгр.ППН

Комментарии к сообщению:
doctor101 не одобрил(а): боковые снимки придаточных пазух не информативны и не используются в диагностике данного заболевания.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.06.2005, 20:10
nuke nuke вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Город: Брест
Сообщений: 40
nuke *
Цитата:
Сообщение от vsnx
если проблемы с лобными синусами-делались ли боковые Rгр.ППН
- это что такое??
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.06.2005, 18:16
vsnx vsnx вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2005
Город: Красноярск
Сообщений: 155
vsnx этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от nuke
- это что такое??
Уверяю, если у вас в руках только RгрППН в прямой проекции с фронтитом и вы по ней не можете определиться окончательно, делать трепанопункцию или нет, а о КТ или МРТ в вашем регионе можно лишь помечтать, то боковые проекции лобных синусов будут 100% разрешением ваших сомнений(как минимум раз в неделю сталкиваюсь с подобной проблемой и на мой взгляд слухи о неинформативности данного метода очень преувеличены)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.06.2005, 18:36
vsnx vsnx вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2005
Город: Красноярск
Сообщений: 155
vsnx этот участник положительно характеризуется на форуме
doctor101, обратите внимание, я живу в Красноярске, а вы в Израиле и вероятно сделать пациенту КТ или МРТ для вас проще, чем для меня банальную RгрППН (по поликлиникам очередь кстати может достигать недели и более в зависимости от сезона, а на КТ даже платно более месяца), поэтому большинство наших ЛОРов и R-логов не считают данный метод не информативным и широко используют его как дополнение к прямой проекции ППН.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.06.2005, 18:41
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,711
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vsnx
Уверяю, если у вас в руках только RгрППН в прямой проекции с фронтитом и вы по ней не можете определиться окончательно, делать трепанопункцию или нет, а о КТ или МРТ в вашем регионе можно лишь помечтать, то боковые проекции лобных синусов будут 100% разрешением ваших сомнений(как минимум раз в неделю сталкиваюсь с подобной проблемой и на мой взгляд слухи о неинформативности данного метода очень преувеличены)
Речь не о "слухах",а о стандартизации методов обследования.Существуют стандарты, и мы обязаны их придерживаться.
По другому можно/пока/, к сожалению в Красноярске.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.06.2005, 18:45
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прав vsnx!

Да, пазухи накладываются друг на друга. Но диагностическая ценность есть. Перелом задней стенки лобной пазухи, например, позволяет увидеть. Да и для последующей трепанопункции - стандарт обследования.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.06.2005, 18:50
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,711
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MedicKen
Прав vsnx!

Да, пазухи накладываются друг на друга. Но диагностическая ценность есть. Перелом задней стенки лобной пазухи, например, позволяет увидеть. Да и для последующей трепанопункции - стандарт обследования.
"В огороде-бузина, а в Киеве-дядька"
Причем здесь перелом с трепанонункцией.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.06.2005, 19:17
vsnx vsnx вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2005
Город: Красноярск
Сообщений: 155
vsnx этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101
"В огороде-бузина, а в Киеве-дядька"
Причем здесь перелом с трепанонункцией.
Конечно, если ваши пациенты не доводят себя до гнойных фронтитов, то ни боковые снимки, ни тем более трепанопункции не нужны. Увы у нас все по другому, поэтому боковые Rгр "золотой стандарт" и последняя точка в решении вопроса о трепанопункции.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.06.2005, 20:39
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все правильно. VSNX прав. Тем более что без бокового снимка никто трепанопункцию не делает.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.06.2005, 21:32
Аватар для LOR
LOR LOR вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 517
Поблагодарили 7 раз(а) за 6 сообщений
LOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLOR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бедный пациент, мы ему уже трепанопункцию делать собрались. :-), а всего-то было снижение пневматизации.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.06.2005, 10:26
nuke nuke вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Город: Брест
Сообщений: 40
nuke *
Все я запутался!!!!

Цитата:
Сообщение от LOR
Бедный пациент, мы ему уже трепанопункцию делать собрались. :-), а всего-то было снижение пневматизации.
Все я запутался, ничего не понимаю
я сделаю копию снимка - и выложу его.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.