Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.02.2010, 03:34
golovasadovaya golovasadovaya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: USA
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
golovasadovaya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Регейн 2% vs. 5%

Дерматолог всвязи с АГА порекомендовала мне использовать Регейн 5%, объяснив это тем, что клинические исследования среди женщин показали бОльшую эффективность 5%-го Регейна, чем 2%-го.

Сравнив две упаковки Регейна (женский 2% и мужской 5%), я увидела, что 2% Регейн, как показано на картинке, применяется при поредении пробора и наносить его нужно на всю теменную и макушечную область, в то время как про 5% Регейн написано, что наносить его нужно только на макушечную область и на картинке так же нарисован почему-то мужчина с густыми волосами на темени и "залысиной" на макушке. Хотя по-моему, более распространенный вид АГА, что у мужчин, что у женщин, это поредение волос на всей теменно-макушечной области.

В общем, я ничего не поняла. Почему 2% можно наносить везде, а 5% только на макушку, а если наносить на теменную область эффекта может не быть (как сказано в инструкции).

В результате, основываясь на том, что описание женского Регейна и картинка (поредение именно пробора, а не исключительно макушки) больше подходят к моему случаю, я купила все же 2% Регейн. Использую его уже 5 месяцев, правда не всегда получается дважды в день. Эффекта ноль. С чем это может быть связано?
Возможно мне действительно стоит перейти на 5% Регейн? Тогда, объясните, если можно, в чем все-таки разница между ними, почему они так по-разному описаны в инструкции?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.02.2010, 12:27
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ
Сообщений: 14,320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- женщинам, особенно, если Вы используете в первый раз, желательно начать с 2%, у регейна есть и побочные эффекты, для женщин все-таки рекомендуется начало хотя бы с 2%, особенно, если волосы тонкие(диаметр в принципе в норме)
- Вы через 6мес. окончания курса или через 12мес. сможете перейти и на 5%
Цитата:
С чем это может быть связано?
- оценка эффекта обычно через 6 мес. приема, желательно инструментально-это более объективно
- важно какой вид алопеции и как был выявлен у Вас-использовались ли методы диагностики(фототрихограмма, трихограмма)?эти же методы могут использоваться и для оценки эффективности препарата
- если АГА, то помимо миноксидила для женщин препарат выбора-КОКи, также у женщин важно исключить железодефицит(ферритин), гипотиреоз(ТТГ)
- используются лекарственные препараты строго по Инструкции:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(офиц. сайт)
"Способ применения и дозы:
Только для наружного применения. Использовать РЕГЕЙН только в соответствии с указаниями. Не наносить РЕГЕЙН на другие участки тела.
РЕГЕЙН в дозе 1 мл наносится 2 раза в день (утром и вечером) на кожу волосистой части головы, начиная от центра пораженной области, и вокруг пораженной области с помощью специально предназначенного для этой цели аппликатора, имеющегося в упаковке. Эта доза не зависит от размера пораженной области. Суммарная суточная доза не должна превышать 2 мл. После нанесения препарата РЕГЕЙН тщательно вымойте руки. Наносите РЕГЕЙН только на кожу волосистой части головы, предварительно хорошо высушив волосы. Один флакон препарата РЕГЕЙН рассчитан на применение в течение 30 дней.
Для поддержания стабильного эффекта рекомендуется постоянное применение препарата."
Цитата:
Почему 2% можно наносить везде, а 5% только на макушку
- и 5 и 2% наносятся на область поражения, но для мужчин-проще ее определеить-это заметно, для женщин, особенно с длинным волосом-это проблематично-"на глаз"
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- если Вы посмотрите официальную Инструкцию, то Правила нанесения 5% совпадают:
"Способ применения и дозы:
Только для наружного применения. Использовать РЕГЕЙН только в соответствии с указаниями. Не наносить РЕГЕЙН на другие участки тела.
РЕГЕЙН в дозе 1 мл наносится 2 раза в день (утром и вечером) на кожу волосистой части головы, начиная от центра пораженной области, и вокруг пораженной области с помощью специально предназначенного для этой цели аппликатора, имеющегося в упаковке. Эта доза не зависит от размера пораженной области. Суммарная суточная доза не должна превышать 2 мл. После нанесения препарата РЕГЕЙН тщательно вымойте руки. Наносите РЕГЕЙН только на кожу волосистой части головы, предварительно хорошо высушив волосы. Один флакон препарата РЕГЕЙН рассчитан на применение в течение 30 дней.
Для поддержания стабильного эффекта рекомендуется постоянное применение препарата."
- клинические исследования:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.02.2010, 23:05
golovasadovaya golovasadovaya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: USA
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
golovasadovaya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
понятно, спасибо.
А побочные эффекты 5% регейна - это более повышенный риск появления излишних волос на теле, или еще что-то?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.02.2010, 03:49
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ
Сообщений: 14,320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- те же самые, только конечно с увеличением % возрастает и некоторой степени проявление побочных:
http://forums.rusmedserv.com/showpos...2&postcount=10
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.06.2010, 20:18
golovasadovaya golovasadovaya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: USA
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
golovasadovaya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Мария Юрьевна, здравствуйте! У меня еще один вопрос по моей теме.

Для начала инфо обо мне: 28 лет, рост 168, вес 64, явное выпадение волос началось в 14 лет. Гормоны в норме, цикл практически регулярный (плюс-минус 4-5 дней). На приеме у дерматолога была год назад, как я поняла фототрихограмму здесь не делают, она посмотрела чисто внешне и сказала, что это 100% АГА. Назначила наносить 5% регейн, я побоялась сразу 5%, начала с 2%, результата не было. Месяца 3 назад перешла на 5%. Результата никакого.

Я могла бы подумать, что миноксидил на меня не действует в принципе, если бы не один факт, который имел место 14 лет назад.
Тогда, в 14 лет, когда у меня началось выпадение волос, я попала в клинику АМД Лаборатория. Они тогда мне толком не объяснили, в чем моя проблема, рассмотрели мой волос под микроскопом, сказали что будут втирать мне в голову нечто и волосы заколосятся.
Я начала регулярно ходить на "втирания", а также дома тоже наносила их средства. Через месяца 3, я явно видела, что у меня вдоль пробора торчком стояли короткие новые волосы. и их было довольно много. Причем, волосы практически вообще перестали выпадать. То есть, эффект от втираний был очевидный.
Но так как ни они ничего нормально не объяснили, ни мне в том возрасте неохота было ни вникать, ни ходить постоянно в эту клинику, я решила, что все, моя проблема решена, волосы выросли, ну и ладно.
После того, как я перестала ходить туда, выпадение усилилось и больше не прекращалось никогда.

Вот теперь меня мучает вопрос - никакое "ноухау" втирать они не могли, значит это было что-то наподобие миноксидила. Так ведь? Но эффект был поразительный, почему же сейчас Регейн на меня не действует вообще? Или 5% тоже слишком слабый раствор для меня?

Очень не хочется принимать ОК по ряду причин. Какие еще есть альтернативы улучшить состояние волос на голове?

И может быть вы слышали про АМД Лаб. и какое средство они используют?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.06.2010, 08:52
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ
Сообщений: 14,320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Назначила наносить 5% регейн, я побоялась сразу 5%, начала с 2%, результата не было. Месяца 3 назад перешла на 5%. Результата никакого.
- смотря через какой срок, после каждого начала применения необходимо было использовать в течение 6 мес. и через 5-6мес. только оценивать эффективность и принимать решение, так как использовать желательно в течение года; через 6 мес. примерно проводится и повторное исследование в динамике для оценки эффективности лечения(желательно фототрихограмма)
Цитата:
Я начала регулярно ходить на "втирания", а также дома тоже наносила их средства. Через месяца 3, я явно видела, что у меня вдоль пробора торчком стояли короткие новые волосы. и их было довольно много. Причем, волосы практически вообще перестали выпадать. То есть, эффект от втираний был очевидный.
- мог конечно быть и миноксидил, мог и не быть-теперь только предположения; восстановление волос при диффузной алопеции, например, в принципе в большинстве случаев происходит без лечения, поэтому много вопросов, на которые без объективных данных просто не ответить(например, хотя бы фототрихограмма, точно ведь не знаем какой был диагноз, для диффузного выпадения за такой срок в принципе восстановление-норма и лечение не требуется)
Цитата:
Вот теперь меня мучает вопрос - никакое "ноухау" втирать они не могли, значит это было что-то наподобие миноксидила. Так ведь? Но эффект был поразительный, почему же сейчас Регейн на меня не действует вообще? Или 5% тоже слишком слабый раствор для меня?
- для оценки использования необходимо раствор одной концентрации использовать в течение 6 мес., через 5-6мес. уже оценивается динамика; если положительные сдвиги есть, но не достаточны, тогда уже рассматривается для женщин вариант системного лечения, можно комбинировать с миноксидилом(более эффективный вариант)
- также важно, не сочетается ли АГА с диффузным выпадением волос, отсутствие сопутствующего железодефицита и других усугубляющих выпадение причин(щит. железа-ТТГ), необходимы результаты анализов в любом случае:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=33403
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.06.2010, 21:04
golovasadovaya golovasadovaya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: USA
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
golovasadovaya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
срок использования регейна уже 10 месяцев в общей сложности. Последние 3 месяца из них - 5%. Ни выпадение не приостановилось, ни новых волос в проборе я не вижу.. Фототрихограмму сделать нет возможности, к сожалению. Но хоть какой-то положительный сдвиг же должен быть виден за 10 месяцев..
То, что это АГА сомнений в общем-то нет. Дерматолог это только подтвердила. Поредение именно в теменной и особенно макушечной зоне. На затылке и над ушами волосы нормальной густоты. К тому же и наследственность имеется. Наследственность же тоже одна из определяющих АГА.
Кровь сдавала много раз, и на половые гормоны, и на щитовидные, и на железо. Там все в норме. Просто волосы планомерно из года в год истончаются. Уже 14 лет.

А что подразумевается под системным лечением? Это только ОК, или что-то другое есть?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.06.2010, 23:35
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ
Сообщений: 14,320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Дерматолог это только подтвердила. Поредение именно в теменной и особенно макушечной зоне. На затылке и над ушами волосы нормальной густоты. К тому же и наследственность имеется. Наследственность же тоже одна из определяющих АГА.
- да, конечно
- доктор также подтвердила отсутствие динамики именно в отношение АГА-проявлений? если так, тогда конечно, стоит рассмотреть другие варианты

Цитата:
и на железо. Там все в норме.
- что касается этого параметра не все подходит и не все оценивается верно, важно именно ферритин, например, сам по себе только показатель железа сыворотки не исключает скрытый железодефицит, поэтому оценивается только если железо сыворотки, то с ОЖСС, либо ферритин
Цитата:
А что подразумевается под системным лечением? Это только ОК, или что-то другое есть?
- в темах по АГА у женщин уже не раз обсуждали(поиск на форуме), общее направление-антиандрогены, это не только КОКи(но КОКи более "безобиные" в плане побочных по сравнению с другими, например, верошпироном, поэтому рассматриваются в первую очередь), и конечно только с гинекологом обсуждается системное лечение АГА, так как это преимущественно антиандрогены
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.10.2010, 14:25
Valensia Valensia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 46
Valensia *
Доктор, вот вы все пишете, что нужна фототрихограмма в процессе лечения. Но ведь видно же итак спустя 10 мес лучше стало или хуже. Если видно, что волосы реже стали, смысл этой трихограммы?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.10.2010, 19:37
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: РФ
Сообщений: 14,320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- для начала почитайте побольше информации-отпадают многие вопросы, например, по методам диагностики(ссылка ниже) в трихологии
Цитата:
Доктор, вот вы все пишете, что нужна фототрихограмма в процессе лечения. Но ведь видно же итак спустя 10 мес лучше стало или хуже. Если видно, что волосы реже стали, смысл этой трихограммы?
- как видно? какие есть объективные критерии, что точно видно?
- Вам видно, что лучше, коллеге или пациентке, что хуже или никак и кто тогда точно определяет "хуже" или "лучше", тем более у женщин, например, если у мужчин с АГА еще можно более-менее ориентироваться на осмотр, а у женщин?
- фототрихограмма позволяет оценить динамику на уровне, недоступном просто глазу, еще допустимо трихоскопия опытным специалистом как альтернатива для наблюдения, а в принципе особого методов-то и не так много для диагностики и оценки в ходе лечения
- если на форуме видели, что представляет собой фототрихограмма, можно посмотреть здесь, то понимаете, что оценивается не один далеко показатель и, что важно, в разных зонах-андрогензависимой и независимой-даже по этой разнице уже можно сделать немало выводов:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=142640
- это и оценка диаметра волоса(как его Вы оцените на глаз, а тем не менее-диаметр волоса-это симптом знаимый для диагноза), процент велуса, волос в телогене/анагене и т.д.-как это можно подсчитать точно на глаз?
- также, нередко сочетается несколько видов алопеции- как на глаз будете проводить грань? легкая степень АГА и диффузна, например, если легкая степень АГА для данной женщины норма и постоянно наблюдается стабильность в течение-лечение может и не требоваться, а если наоборот отмечаете каждые пол-года или год прогресс?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 00:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.