Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 12.11.2009, 10:23
Таиssiя Таиssiя вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Таиssiя *
Козье молоко, смесь в 5 мес? аллергия, низкий гемоглобин

Здравствуйте, педиатр в поликлиннике не знает, что нам посоветвать.
Ребенок с 1 мес на ИВ Нутрилон Комфорт 1,аллергии и каких-то других нехороших проявления не было. Сейчас 5 мес, вдруг начал болеть живот, краснеть щеки и шелушатся бедра, подбородок. НиЧЕГО не менялось в жизни малыша. Видимо смесь перестала подходить.

Частный доктор посоветовал перейти на разведеное козье молоко (нам достуно точно хорошего качества), старшему сыну такие же проблемы решили именно с переходом на козье молоко в 9 мес. Но у малыша гемоглобин 94 г/л. Начали пить актифферин.
Что посоветуете делать, на какую смесь, молоко переходить?
Прочитала, что в перепилиных яйцах очень много железа, может их пробовать, это будет началом прикорма? Сейчас ребенок набирает в месяц по 900 гр, ест по 180 мл 5-6 раз в сутки. Вес 8000.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2009, 14:27
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,441
Поблагодарили 1,997 раз(а) за 1,327 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы описываете атопический дерматит.
Стоит прочитать про него в частозадаваемых вопросах.
Козье молоко не используется в диете при атопическом дерматите, так как если у ребенка действительно есть непереносимость белков коровьего молока, то козье также нельзя давать (основной аллерген у них общий - бета-казеин).
Кроме того, козье молоко, даже высокого качества из-под экологически чистой козы является источником вирусов клещевого энцефалита.
Так как ребенок уже давно получает смесь на основе коровьего молока, у него нет непереносимости белков его. (она сразу бы проявилась задержкой прибавки веса, рвотами и поносом).
Поэтому нет необходимости менять питание.

Чем стираете белье? Животные в доме?
Приведите весь анализ крови полностью.
Прикорм стоит начинать с каши или овощей, а не перепелиных яиц.

Комментарии к сообщению:
Elena_Bondareva одобрил(а): по всем пунктам.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.11.2009, 14:28
Таиssiя Таиssiя вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Таиssiя *
Спасибо за ответы. Подскажите, а разве не может проявиться позже непереносимость белков коровьего молока, или же появиться на какие-то другие компоненты смеси?
И еще, объяните, мне пожалуйста, почему тогда считается, что козье молоко менее аллергенное? Врач сейчас настивает на перемену смеси на Нэнни Золотую козочку, но есть ли в этом смысл?
Дерматит выражен несильно, но скоро пидется вводить прикорм и тогда будет просто непонятно, что именно вызывает раздражение и покраснение.
Какой именно анализ крови нам стоит еще сдать? Вот прикладываю сканер общего анализа и обозначения.
Не оставьте без внимание, пожалуйста, мой пост.

Извините, пожалуйста за объем. потом зашла уменьшить, перезагрузить, но написали, что нет прав.
Изображения
Тип файла: jpg сканирование0001.jpg (77.6 Кб, 239 просмотров)
Тип файла: jpg сканирование0002.jpg (189.8 Кб, 238 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.11.2009, 22:03
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коровье молоко содержит 4 основных белка: казеин, 2 вида альбуминов и глобулин. Козье молоко содержит точно такой же казеин, как и коровье молоко. Изолированная непереносимость Чаще всего дети , имеющие аллергию к белкам коровьего молока, имеют её ко всем разновидностям, а не изолированно к какому-то одному. Поэтому у них чаще всего будет и аллергия на козье молоко, возможно, менее выраженная.

По ан. крови у ребенка анемия, необходимо назначение препаратов железа в лечебной дозе.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.11.2009, 00:11
Таиssiя Таиssiя вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Таиssiя *
Ольга, спасибо за разъяснение, 1)что вы мне посоветуете по поводу смены смеси, и если нужно, то на какую, и 2)нужно ли сдать какие-то дополнительные анализы?
3)Начать в нашем случае срочно принимать актифферин (я перестала из-за аллергии), или решит сначала вопрос как-то с аллергией, определиться с питанием? 4)И нужно ли принимать фолиевую кислоту по результату анализа?
5)Действительно ли козье молоко вымывает железо?
6) может ли смена мыла для купания выражаться покраснением на лице, или лицо - это чисто пищевая аллергия?
Заранее спасибо, очень жду ответа
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.11.2009, 05:39
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. При проявлениях атоп. дерматита обычную смесь нужно менять на гидролизат
2. анализы на аллергены у грудного младенца неинформтивны
3. препараты железа нужны сейчас, если актиферрин не подошел, можно пробовать мальтофер, например
4. любое цельное молоко (козье или коровье) снижает усвоение железа и, повреждая слизистую кишечника, способствует его потерям.
6. может, лицо вообще не нужно мыть мылом, для тела желательно использовать моющие средства с нейтральным рН, не чаще раза в неделю

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а): препараты железа нужны сейчас
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.01.2010, 00:47
Таиssiя Таиssiя вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Таиssiя *
Здравствуйте,опять я за советом!
Перездали анализы, гемоглобин оказался в норме, пили 1 мес козье молоко, щеки были нормальные. Попробовала дать своего кабачка 1 ч.л. ,сразу покраснели щеки и заболел живот.Сделала перерыв, неделю - щеки не проходили. Он перестал наедаться молоком, съедал по 250мл разбавленного молока и был все равно голодный, врач посоветовал поменять смесь, попробовали ГИ НАН - щеки красные+ шершавые ножки, попробовали гидролизат Фрисо ПЕп - лучше не стало. НО ребенок вскоре заболел , стала давать антибиотик и малыш ел очень мало (т.к. высокая температура), щеки и тело очистились (хотя до этого и фенистил давала безрезультатно).
Сейчас выздоравливает, стал есть лучше, но все равно очень плохо (по 100 мл и отворачивается), начал худеть, стул поменялся, хотя прошла уже неделя, и щеки опять начали краснеть. Я понимаю, что с АД все очень сложно и вылечить его невозможно, но как мне правильно давать прикорм, если я не буду видеть реакцию! Сейчас ребенку 6,5 мес, Фрисо Пеп ему явно не нравиться по вкусу, реакция на него есть, весит 8,5 кг (он крупный и родился) Гидролизат ест уже 3 недели.
Вопросы:
1 С чего и когда посоветуете начать прикорм в нашем случае?
2 остаться на Фрисо Пеп? или еще что-то попробовать?
3 сдать ли анализы на капрологию и пищевые аллерегены?
4 почему во время болезни кожа стала идеальной? (из-за того, что не ел и пил только воду?)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.01.2010, 15:32
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Начинать при обострения АД, прикорм придется подбирать методом проб и ошибок, начинать с зеленых овощей (брокколи, цветная капуста) или безмолочных безглютеновых каш (рис, греча, кукуруза).
2. Если нет эффекта от этой смеси, можно пробовать смесь более глубокого гидролиза - Фрисопеп АС, Нутрамиген, Прегестимил.
3. Не нужно
4. Отчасти из-за диеты, отчасти из-за переключения иммунного ответа на борьбу с возбудителем
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.01.2010, 16:20
Таиssiя Таиssiя вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Таиssiя *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
1. Начинать при обострения АД, прикорм н...
1.Не много не поняла, так нам начинать при обострении или поменять смесь на ниже перечисленные и еще подождать 2 недели, а если и тогда лучше не станет? Вспомнила, что еще пробовала дать гречу - тоже щеки запылали на четвертый день.

2.Как вы считаете, из покупных замороженных овощей лучше готовить, чем из баночных Гербер например. Тот же вопрос про каши, лучше варить самим на воде, чем Хайнз низкоаллергенные? (возможно ли при самостоятельном приготовление готовить на 3 дня и замораживать или лучше каждый день свежее)? Начну с брокколи по вашему совету, можно ли еще репу позже или она более аллергенная чем цветная капуста?

3.Сейчас не давать пока никакие антигистаминные препараты, чтобы было видно реакцию на новый продукт или надо? Фенистил или Зиртек (6,5 мес)?

Ольга Владимировна, спасибо Вам за ответы и помощь, Вы такое доброе дело делаете!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.01.2010, 22:21
Таиssiя Таиssiя вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 12
Таиssiя *
Сегодня начали кушать Фрисопеп АС, такого я еще не видела у своего сына, к вечеру все лицо покраснело и на подбородке беленькое пятнышко появилось.... Что же нам кушать??
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.01.2010, 11:41
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фото можете выложить? Возможно, это не только АД.

Про овощи. Единого мнения нет, обычно дают то, что проще для себя. Замороженные овощи могут дополнительно образовываться для длительного хранения. Каши можно самим варить, можно из коробки, что ребенку больше понравится.

При непереносимости гидролизатов для подтверждения аллергии к белкам коровьего молока назначают аминокислотную смесь Неокейт на 2 недели. При отсутствии эффекта - проблема не в аллергии.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 15:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.