Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.06.2012, 11:18
zagoskina zagoskina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.06.2012
Город: novosibirsk
Сообщений: 4
zagoskina *
кожное образование

Уважаемые врачи,
у нас такой вопрос. Пожилому мужчине, 74 года, наблюдали на внутренней
поверхности бедра в течение полутора лет кожное образование диаметром
9мм, круглое, телесно-тёмно-розоватого цвета, сверху плёночка,
жемчужного валика нет, язвы нет. которое сперва было немного повреждено
(не кровило, не было воспаления вокруг, только внутри немного). самый
первый визит к дерматологу: диагноз кератома. второй дерматолог
посоветовал не удалять, так как он склонялся к диагнозу: невус. и
назначил геоксизон. после применения мази геоксизон кожное образование
перестало быть воспалённым. оно редко ощущалось (после лыжной прогулки,
например). кожник сказал, что это фиброэпителиальный невус. после
прошествия года, после лыжной прогулки, этот наростик тоже немного
воспалился, как бы изнутри. и пациент пришёл к тому же кожнику. он
направил с подозрением на базалиому к онкодерматологу на консультацию.
после цитологии (небольшой срезик с кожи) врачи сказали, что они решили,
что это базалиома, и найдены атипичные клетки. предложили или
рентгеновское лечение, или хирургическое иссечение.
пациент пошёл к другому дерматологу, чтобы взять ещё одно независимое
мнение. дерматолог высшей категории, сказал помазать мазью, похожей на
геоксизон, с гидрокортизоном, и показаться. после того, как ему сказали,
как было всё до его обследования, он сказал, что ну тогда, возможно, это
и базалиома. он был тоже посмотрел сначала, как образование на эту мазь
реагирует. на другие кожные образования этот наростик не похож.
все наблюдения осуществлялись визуально, без лупы, и без дерматоскопа.
у нас вопрос, какие дальнейшие действия, может быть сперва показаться
дерматологам, у которых есть дерматоскоп? или ультразвуковое
обследование. для уточнения диагноза. и можно ли потом сделать
фотодинамическую терапию?
а главное, где в москве или питере есть
кофокальная лазерная микроскопия?

какова достоверность цитологии? она же ниже достоверности гистологии (90%).
с другой стороны, лучше же не повреждать поверхность.

и такой вопрос, можно ли такое (я думаю, процентов на 70 подтверждённое)
заболевание кожное мазать диклофенаком? (как кератому, первый кожник
сказал, что это кератома).

заранее спасибо за форум

с уважением, zagoskina
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.06.2012, 14:47
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нужно.
1. ничем не мазать, пока не найдете нормального дерматолога
2. найти нормального дерматолога и-или хирурга
2.а. который проведет полное хирургическое иссечение образования
2.б отправит на гистологическое (а не цитологическое) исследование
3. в зависимости от результатов думать дальше


любое пигментное образование с неровными очертаниями и окраской более 5 мм в диаметре должно вызывать особую настороженность, которая проявляется не в назначении волшебных мазей
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.06.2012, 15:24
zagoskina zagoskina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.06.2012
Город: novosibirsk
Сообщений: 4
zagoskina *
спасибо за ответ!

nastassia, большое спасибо за ответ!

правильно ли я понимаю, что лазерная эксцизия диодными лазерами с последующей гистологией - не очень приветствуется?
если я правильно поняла, то подобные лазеры обладают и положительными и отрицательными последствиями: положительно получается то, что "сухое" поле, можно точнее увидеть, как расположено образование, и коагулировать кровеносные сосуды. вот это, нам, неспециалистам, кажется гарантией, что если это не дай бог чего похуже, то не произойдёт переноса по крови его клеток.
вопрос: действительно ли это гарантия у лазерной хирургии, что ничего не перенесётся?
и сложный вопрос: а обычная хирургия, иссечение по здоровой ткани, насколько она "безопасна" в плане переноса клеток по крови? собственно, поэтому и склонялись к лазерной хирургии. как Вы, специалист, на такие рассуждения смотрите?

а отрицательное у лазеров, которые иссекают образование (не испаряют), то, что может произойти ожог кожи. и то, что по гистологии не будет понятно, всё ли удалено (именно, из-за "сваривания" дна ранки).

образование не похоже на пигментное, телесного цвета, с розоватым таким цветом. фотку я бы послала лучше по е-майлу. но там не очень чёткое изображение.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.06.2012, 16:27
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,711
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам даны абсолютно четкие рекомендации по тактике,а Вы "выносите мозг"дилятантскими вопросами,по конкретному новообразованию,которое однозначно не идентифицировано.Ну нельзя же так.Вначале определись что это за новообразование.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.06.2012, 18:31
zagoskina zagoskina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.06.2012
Город: novosibirsk
Сообщений: 4
zagoskina *
согласна. только в том городе, где всё протекает, нет ни дерматоскопии, ни другой диагностики. что онкологический диспансер сделал, я уже описала.
поэтому планируем в москву или питер. отсюда все вопросы, лазер или не лазер и какой специалист, в лазерной клинике, или просто онколог. пишу, понимаю, что, наверное, всё же онколог-хирург тот специалист, к которому записаться. и у того, у кого дерматоскопия есть. и узи кожи. второй раз делать за два месяца биопсию не хотелось бы. поэтому спрашиваю про конфокальную микроскопию. в москве я её так и не нашла... только в латвии. а туда не сможем поехать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.06.2012, 20:13
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в москве можно обратиться в ин-т герцена, 2й боткинский проезд.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.06.2012, 21:47
zagoskina zagoskina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.06.2012
Город: novosibirsk
Сообщений: 4
zagoskina *
nastassia, спасибо огромное!!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.