Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.12.2013, 23:11
Alina2013 Alina2013 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2013
Город: Курск
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 27
Alina2013 *
Наркоз ребенку с астмой

Доброй ночи консультантам форума.
Нуждаемся в Вашей помощи. Сыну 3,8 года, с 3 лет бронхиальная астма легкой степени тяжести, ингаляции пульмикорт делали 1 месяц летом при дебюте, с тех пор на сингуляре, приступы кашля 1-2 раза в месяц ну и при ОРВИ, уходят после ингаляции беродуала. Есть наша тема в педиатрии, спасибо врачам. Кроме того аллергический ринит периодически применяемых назонекс и аденоиды 2 ст, по словам Лора в удалении не нуждаются, дыхательные ходы широкие. Ко всему этому в сентябре вылезла паховая грыжа, после НГ рекомендуют операцию.
Ребенок очень эмоциональный
Конечно все это буду обсуждать с анестезиологом очно, но важно и ваше мнение
1) прием сингуляра продолжать перед и после операции? На наркоз не влияет?
2) назонекс если будет нужен можно применять до и после наркоза?
3) возможна ли пероральная премедикация ввиду астмы?
4) есть ли предпочтительнее препараты для наркоза в нашем случае о которых следует спросить у анастезиолога. Больница городская, может быть бедная в плане лек средств, и если это важно будем искать другую клинику
5) учитывая что операция плановая, какой степени стабильности астмы следует ждать? - 1-2 приступа в месяц а в остальное время без проблем, это стабильно, или добиваться большего контроля усилением базовой терапии?

Спасибо Вам
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.12.2013, 21:23
Shahla Shahla вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Баку
Сообщений: 1,731
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Shahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Международное соглашение по астме (GINA 2006 -то, что было под рукой, есть и более свежие пересмотры GINA , если есть перемены, я напишу), страница 85:

Хирургическое лечение
Гиперчувствительность дыхательных путей, бронхиальная обструкция и гиперсекрeция слизи предрасполагают больных БА к интра и послеоперационным осложнениям со стороны органов дыхания. Вероятность этих осложнений зависит от степени тяжести БА на момент операции, характера операции (операции на грудной клетке и верхних отделах брюшной полости сопровождаются наибольшим риском) и вида анестезии (наибольший риск представляет общий наркоз с эндотрахеальной интубацией).
До операции необходимо оценить все эти факторы и провести исследование функции легких. По возможности, эту оценку следует проводить за несколько дней до операции, чтобы осталось время для дополнительной терапии. В частности, если величина ОФВ1 составляет менее 80% от наилучших индивидуальных показателей пациента, показан короткий курс пероральных ГКС для уменьшения бронхиальной обструкции [274, 275] (уровень доказательности С). Кроме того, больные, которые получали СГКС в течение последних 6 мес, должны получать СГКС во время операции (внутривенно 100 мг гидрокортизона каждые 8 ч). Дозу СГКС следует быстро снизить в течение 24 ч после операции, так как более длительная терапия системным ГКС может ухудшить заживление операционной раны (уровень доказательности С).
Кроме того, в теме http://forums.rusmedserv.com/showthr...=199768&page=2 я помещала рекомендации европейского респираторного общества (пост 18), можете обсудить с анестезиологом.

Правда, в указанных мной документах не оговаривается специально анестезия у детей, может быть, коллеги-педиатры подскажут.
__________________
Исрафилова Шахла Юсифовна.
Терапевт, пульмонолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.12.2013, 22:05
Alina2013 Alina2013 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2013
Город: Курск
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 27
Alina2013 *
Спасибо за конкретную точную информацию. К сожалению в нашем возрасте измерение функции дыхания технически малоинформативно, да и раньше не проводилось, так что процент снижения не определить, так что прийдется ориентироваться на клинические данные - наверное достаточно будет осмотра аллерголога, что нас наблюдает по астме перед госпитализацией и педиатра в стационаре?
Гкс перорально не принимали, так что начинать согласно рекомендациям и не надо, а вот ингаляционные может подключить?
Ну и как быть с сингуляром - он совместим с препаратами для наркоза?
Спасибо, ваша помощь действительно нужна
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.12.2013, 13:04
Shahla Shahla вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Баку
Сообщений: 1,731
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Shahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нашла рекомендации для детей в возрасте до 5-ти лет. Пока помещу, чтобы не потерять, хотя похоже, что там нет рекомендаций отосительно хирургических вмешательств. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Исрафилова Шахла Юсифовна.
Терапевт, пульмонолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.12.2013, 13:32
Alina2013 Alina2013 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2013
Город: Курск
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 27
Alina2013 *
спасибо за внимание к нашим проблемам
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.12.2013, 13:33
Alina2013 Alina2013 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2013
Город: Курск
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 27
Alina2013 *
документ пока открыть не могу , попробую вечером
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.12.2013, 22:49
Alina2013 Alina2013 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2013
Город: Курск
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 27
Alina2013 *
Открыла, прочитала со своим поверхностным английским - очень нужная информация коротко о главном, озабочусь подробным переводом на будущее, жаль только, что про оперативные вмешательства ни слова.

Комментарии к сообщению:
Shahla одобрил(а): Это для врачей
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.12.2013, 12:15
Shahla Shahla вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Баку
Сообщений: 1,731
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Shahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеShahla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет каких-либо изменений в GINA 2012 относительно тактики при оперативных вмешательствах:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В разделе лечение астмы у детей также нет специальных оговорок на случай хирургических вмешательств (стр. 40).
Сингуляр наверно прекращать не нужно, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], но лучше посоветоваться с детским аллергологом. Что касается наркоза, можете показать доктору ссылку на рекомендации ЕРС (пост 2).
__________________
Исрафилова Шахла Юсифовна.
Терапевт, пульмонолог.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.12.2013, 23:06
Alina2013 Alina2013 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2013
Город: Курск
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 27
Alina2013 *
Спасибо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.01.2014, 22:13
Alina2013 Alina2013 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2013
Город: Курск
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 27
Alina2013 *
Уважаемые врачи, прошу еще немного вашего внимания.
операция наша пока откладывается на месяц точно, дальше видно будет, сегодня ощалась с хирургом, ну и получила хоть какую-то инфу о наркозе. Контакт с анестезиологом к сожалению возможен только в стационаре перед операцией.
Хирург сообщил, что наркоз в большинстве случаев В\В кетамином.
если есть необходимость, то добавляют масочный наркотан, но сейчас закуплен новый аппарат для ингаляционного наркоза, и там применяется другой препарат, название не помнит.
вопросы вот о чем
1) насколько я понимаю, что хотя кетамин не самый новый и не самый безвредный, но учитывая нашу астму, препарат вполне подходящий?
2) насколько безопасен для нас в плане астмы наркотан?
3) самый глупый вопрос прошу не казнить - что это может быть за новый ингаляционный препарат?

Спасибо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.01.2014, 22:43
Alina2013 Alina2013 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.07.2013
Город: Курск
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 27
Alina2013 *
и еще один вопрос, так как не решилась создавать новую тему в хирургии, если надо поправте меня

есть ли какое-то нежелательное время для плановой операции, хирург не рекомендует весну лето и говорит, что если не зимой, то на осень отложим. с чем это может быть связано, и оправдано ли. Да и вообще мнение, что операции лучше по осени, крайне распространено. Это чем-то обоснованно, или можно проигнорировать?
ну лето я могу объяснить себе жарой, ухудшением заживления, переполненностью стационара на период летних каникул, да еще и период отпусков! А чем весна плоха?
Еще раз спасибо
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.